计算化学公社

标题: 为什么AMD在这里不香 [打印本页]

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Author: zt799013359 时间: 2019-10-25 11:32
标题: 为什么AMD在这里不香
最近A家的CPU不论在桌面级还是在服务器级别都打了翻身仗，在同等性能的情况下，A家的价格更低，突出了性价比。另外国际上有一些大的超算中心也准备采用A家服务器CPU，听说国内某大型互联网企业的超算服务器也准备采用A家，并且二代EPYC7742达到了64核128线程。
但是为什么讨论配置的时候都是I家的CPU，很少见EPYC，有个别帖子也是唱衰的。
请问有人做过实际的性能对比吗？在配置预算大抵相同的情况下运行计算任务，A家的真的弱吗？
另外最近来推荐服务器的商家也都没有A家的型号，全是I家的，我问为什么，他们也说不出所以然来。

作者
Author: shalene 时间: 2019-10-25 12:08
intel编译器和数学库有巨大优势，就算cpu本身性能差点，科学计算时大多也能反超。

这儿比较的是zen2架构的ryzen3代，若是前两代，残废的AVX2不值一提。

作者
Author: fhh2626 时间: 2019-10-25 12:17
其实也挺香的，但是有的地方AMD不给配GPU，因为机箱散热设计不行

作者
Author: sobereva 时间: 2019-10-25 13:59
比起我在http://bbs.keinsci.com/thread-11041-1-1.html里推荐的那些特殊渠道的Intel的CPU（诸如2696v3、8173M等），AMD的性价比并没有优势（除非是工程版）
另外Intel产品的附加价值（诸如计算软件的兼容性）是AMD没法比的。

作者
Author: jingnan2019 时间: 2019-10-25 15:26
隔壁有个测试，https://computational-chemistry. ... ussian16-benchmark/
(, 下载次数 Times of downloads: 37) (, 下载次数 Times of downloads: 49)

作者
Author: Accelerator 时间: 2019-10-25 15:40
amd很难找到ES 而intel性能稍差但价格低一个数量级的ES遍地都是

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Author: Tomm美美哒 时间: 2019-10-25 21:50
专业领域Intel性价比还是很高

作者
Author: dutian_007 时间: 2019-10-26 22:22

shalene 发表于 2019-10-25 12:08
intel编译器和数学库有巨大优势，就算cpu本身性能差点，科学计算时大多也能反超。

这儿比较的是zen2架构 ...

支持这个说法，最简单的模拟器多开就是I的U支持的好。

作者
Author: biogon 时间: 2019-10-28 10:54

dutian_007 发表于 2019-10-26 22:22
支持这个说法，最简单的模拟器多开就是I的U支持的好。

不同模拟器对AI两家支持不一样的

作者
Author: biogon 时间: 2019-10-28 11:03

shalene 发表于 2019-10-25 12:08
intel编译器和数学库有巨大优势，就算cpu本身性能差点，科学计算时大多也能反超。

这儿比较的是zen2架构 ...

epyc ii都没人测试你怎么知道的，sever的拿要明年出的copper lake才有意义，现行sever产品线的IPC差距已经非常大了，如果不用intel全家桶根本没还手之力

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Author: shalene 时间: 2019-10-28 16:44

biogon 发表于 2019-10-28 11:03
epyc ii都没人测试你怎么知道的，sever的拿要明年出的copper lake才有意义，现行sever产品线的IPC差距已 ...

server性能和量化计算有什么关系？

键盘侠

作者
Author: zt799013359 时间: 2019-10-28 19:24

jingnan2019 发表于 2019-10-25 15:26
隔壁有个测试，https://computational-chemistry.com/en/blog/ryzen-3900x-gaussian16-benchmark/

有理有据，让人信服，A家香了，独立工作了准备上A家服务器。

作者
Author: biogon 时间: 2019-10-28 22:45

shalene 发表于 2019-10-28 16:44
server性能和量化计算有什么关系？

键盘侠

说的好像sever性能和实际使用性能没任何关系似的

作者
Author: lao7 时间: 2019-11-17 00:13

shalene 发表于 2019-10-25 12:08
intel编译器和数学库有巨大优势，就算cpu本身性能差点，科学计算时大多也能反超。

这儿比较的是zen2架构 ...

正解！常规办公可能A处理器有一定优势。但专业级别，在软件编译过程中已经对Intel的U做了优化，执行效率更高！
这是Intel服务器级U存在垄断的根本原因！

作者
Author: sobereva 时间: 2019-11-17 15:17

lao7 发表于 2019-11-17 00:13
正解！常规办公可能A处理器有一定优势。但专业级别，在软件编译过程中已经对Intel的U做了优化，执行效率 ...

这倒也不尽然。
实际上Intel编译器在编译的时候，不去指定对Intel内核进行特殊的优化而只用标准指令集的话，Intel和AMD的U本身跑起来效果相同。因此如果软件发布者没有说发布的预编译程序只支持Intel CPU的话，那么对Intel的U就不会有专门的加成。至于已拿到了源代码，在自己的Intel服务器上编译，那么则可以充分利用Intel编译器对Intel的U的优化，比如ifort可以加上-xhost对当前CPU进行最大程度优化。
AMD早年Opteron在K8架构的年代还是占了可观的市场，只不过由于后来的架构的浮点运算实在太烂，在高性能计算领域非常颓。虽然如今的架构浮点运算性能也已经挺不错，但由于Intel的U有很多大陆地区能买到的价格超级甜的型号，导致AMD的U依然没有明显的考虑必要。Intel另外一方面优势来自于软件兼容性的优势。想省心，哪怕牺牲点性价比，对于科学计算用户还是应当选Intel。

作者
Author: Picardo 时间: 2020-1-27 09:18
这次准备等3950x价格下来点组一套，支持一下AMD，到时候测试一下，

作者
Author: shalene 时间: 2020-1-27 14:33

Picardo 发表于 2020-1-27 09:18
这次准备等3950x价格下来点组一套，支持一下AMD，到时候测试一下，

手上两个avx2版本的某16,在3700X上都运行不了，只能用sse2版

作者
Author: Picardo 时间: 2020-1-28 16:44

shalene 发表于 2020-1-27 14:33
手上两个avx2版本的某16,在3700X上都运行不了，只能用sse2版

高斯？没用过高斯，这个还对指令集要求这么高啊。不过amd yes是yes了，但是39**X价格还是高，过半年感觉还是能降

作者
Author: baisl 时间: 2020-1-29 11:03

shalene 发表于 2020-1-27 14:33
手上两个avx2版本的某16,在3700X上都运行不了，只能用sse2版

应该不是硬件问题，本人在锐龙2代2700x的残废的avx2上我的avx2版本的g16 c.01可以正常运行，在同为zen2核心的r5 3600上avx2版本也可以正常运行，建议排除一下是不是其他原因。

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Author: pika02 时间: 2020-1-31 15:17

Picardo 发表于 2020-1-28 16:44
高斯？没用过高斯，这个还对指令集要求这么高啊。不过amd yes是yes了，但是39**X价格还是高，过半年感觉 ...

某鱼上面有不少美行3900x，价格还挺香，我都想整一个了

作者
Author: Picardo 时间: 2020-2-8 11:49

pika02 发表于 2020-1-31 15:17
某鱼上面有不少美行3900x，价格还挺香，我都想整一个了

个人感觉过了这段之后3900X还是可以讲讲，可以先3800啥的对付对付，等到价格稳定上个3950X，
不过肯定是早买早爽

作者
Author: pika02 时间: 2020-2-9 01:35

Picardo 发表于 2020-2-8 11:49
个人感觉过了这段之后3900X还是可以讲讲，可以先3800啥的对付对付，等到价格稳定上个3950X，
不过肯定是 ...

3800x相当于体质好一些的3700x，凑合对付的话还不如直接买3700x了，便宜好几百块钱

作者
Author: Picardo 时间: 2020-2-9 09:30

pika02 发表于 2020-2-9 01:35
3800x相当于体质好一些的3700x，凑合对付的话还不如直接买3700x了，便宜好几百块钱

恩，是的，我原来也是想买个3700X试试，不过买个二手的也行，

作者
Author: pika02 时间: 2020-2-20 20:15

shalene 发表于 2020-1-27 14:33
手上两个avx2版本的某16,在3700X上都运行不了，只能用sse2版

请问你用的是旧版某16吗？
我在这里https://computational-chemistry. ... 9/09/05/zen2-linux/看到，zen2的u跑不起g16 B01，而C01可以，本帖19楼也说了

作者
Author: wangtaochem 时间: 2020-3-19 21:39

shalene 发表于 2020-1-27 14:33
手上两个avx2版本的某16,在3700X上都运行不了，只能用sse2版

3700X支持G16 AVX2指令集的版本，

作者
Author: shalene 时间: 2020-3-20 00:16

wangtaochem 发表于 2020-3-19 21:39
3700X支持G16 AVX2指令集的版本，

另一个AMD的帖子已经给出解决方案了

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Author: xiaomidaxue 时间: 2020-3-20 12:02
intel的U省时省力，一次搞定，稳定如初，老板开心，不出问题是首要。

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