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标题: 统一解答关于2066/3647平台正式版/es/qs cpu稳定性的疑问 [打印本页]

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Author: Geyer 时间: 2020-5-22 05:11
标题: 统一解答关于2066/3647平台正式版/es/qs cpu稳定性的疑问
本帖最后由 Geyer 于 2020-5-24 16:15 编辑

首先对于对于Skylake-sp（LGA3647）及Skylake-x(LGA2066）系列平台，一共有01234567八种步进。其中0和1市面上是见不到的，从2开始的步进都可以在市场上买到。
1. 步进2在所有普通的LGA2066及LGA3647的平台上都是es不显的U，对应的正式版为Xeon-Phi至强融核处理器，代号Knight-Landing。该步进架构在商业上为已正式推出的成熟产品，但出于不明原因在移植到2066/3647平台时最终遭intel废弃，另行设计架构。在实际使用中步进2系列的U暴露出缓存频率较低（2000mhz，正常3647cpu为2400mhz）、发热严重、内存上行下行带宽不一致（仅2066平台，3647正常）的弱点，但由于其基于最高72核288线程的至强融核架构，每核心单位频率的浮点计算表现较其他步进U突出不少。该步进U普遍价格低廉，据卖家所言日常使用稳定无bug，但在运行常用计算化学软件时的稳定性未经测试，因此不建议购买。有时间的话笔者可能会将该步进U与对应的正式版U进行一个比较测试，以确定其是否能为科研工作所用。
该步进的8124 es（18核，xcc die），6154 es（18核，完整hcc die），3175x es（26核，xcc die）三款cpu不锁倍频，如果有对应的超频主板（华硕ROG dominus exterme，技嘉C621 Xtreme，EVGA SR-3 dark，以及bios暂不支持的永擎WC621D8A-2T）可以对其进行超频，解锁其性能上限。据评测其中的6154 es体质显著好于其他二者，有超频18核全5g的记录，可能是由于同系列的die（6154 6254）都是生产线上体质最好的一批的缘故。
2. 步进3极为罕见，市面上能见到的也仅有铂金P-8124及P-8136两款，均为给了正式编号的正式版。由于正式版的身份其往往会获得不少人的青睐，但据用户表示该步进在日常应用中同样会有bug存在，并不是非常稳定（主板不兼容导致的蓝屏、掉内存、总线异常、cpu1莫名其妙100%满载直接导致打开啥都卡，等等）。因此虽然贵为正式版且核心数相对价格而言相当诱人，同样不推荐购买。
3. 步进4为大量出货的正显/正式版版本，即服务器平台的61xx/81xx、工作站平台的W-21xx（需C422主板启动）或发烧级平台的i9-7980xe/9980xe这一代。需要指出的是该步进同样存在不显版本，即28核56线的两种qs不显，为8180抹去型号的版本（目前售价约5000，性能与8180完全一致无任何区别）及放开倍频锁的版本（售价约9500，各经销商目前均已断货），下一步对应的正式版即各位所熟知的28核大火炉W-3175x。作为大量供货的版本，稳定无bug，而且随着大船的到来也有不少价格低廉的划算选择。若有需求，买便是了。
4. 步进5开始均为二代铂金至强，代号cascade lake-SP，支持非易失型内存dcpmm与六通道2933内存（前代为2666）。其中5的修订为a0，为早期测试版本，但不知为何给其中的部分U赋予了正式版的编号。不论cpu-z显示是正式版还是qs正显还是qs不显，步进5的U都是大船来得最频繁的一批，猜想是由于avx512 vnni指令集的缺乏使得部分研究机构与数据中心提前将其淘汰，坐着大船飘洋过海流入二手市场。作为步进4的后继者，在不用到涉及人工智能的科研的情况下稳定无bug，完全可以应付日常使用及科研工作（本人自用机即为步进5的8268 es，半年来未出现过任何故障）。其中qs不显的型号相较正显及正式版大多会在最高睿频和全核满载频率上低个0.2g，考虑到低廉得多的价格还是很香的。
5. 步进6和7即为完整支持avx512 vnni指令集的版本，同样有着同步进正式版、正显与不显三者共存的情况，且不显版本与正式/正显版本参数完全一致。其中步进7在2066平台（i9-109xx）及3647工作站平台（即mac pro上的W-32XX/W-32XXm）上均表现出了更强的超频能力上限与良好的温度控制水平，推测为工艺改进的版本，平均体质更强。此步进的正式/正显版价格相较步进5的版本能贵上天，但不显版本（如不显版本的8260 step6/7、w-3245或10980xe）及OEM定制版本（如8275CL）的价格优势仍相当突出，考虑到工艺上的领先，如果能碰到则是一类最值得推荐的选择。需要说明的是二代至强并非全家支持2933内存，部分定制版（8269CY，8272L等）有可能出现内存控制器只支持2666的情况，如介意这一点购买前建议向卖家咨询排雷，或认准8280/8276/8268一类官方能查到的非OEM型号。

总结：稳不稳定不看cpuz里有没有名字，看步进，看步进，看步进，重说三！步进3及以前不论正式正显还是不显都有风险，步进4及以后不论正式正显不显均可放心使用。考虑到价格上的巨大优势，3647平台优先推荐步进6和7的不显，然后是步进5的不显，步进4不显若能碰上也可以果断拿；之后再去考虑正显与OEM版本，非要正式版不可则属于心理洁癖大可不必。以及x299平台的主板与CPU价格已经非常低廉，7代的拆机散片大船一波波地到，对于并行性能不好的软件、或是购买部分按核心数收费的商业软件的个人与课题组算是一个非常划算的选择，也免去了3900x/3950x之流函数库支持不到位、莫名其妙报错的风险（hack成sandybridge这种路子高概率会导致avx2模块白给，发挥不出性能）。
作为自己一路折腾硬件过来的坑中人，希望能对各位有购机需求的同僚起到一点帮助。若有错误或其他问题请回帖指出或私聊均可。

作者
Author: wgbigfatcat 时间: 2020-5-22 08:49
太好了。非常需要这些测试数据。

作者
Author: biogon 时间: 2020-5-22 09:13
g16b01以前用改成snb是不影响性能的，c01已经不存在这个问题了

对大多数人来说用OEM已经是极限了，就这都有挑主板的问题，更别说正显和不显，在生产力平台上为了点钱大折腾是相当不划算的，超频更是不能搞的

作者
Author: zyn792102916 时间: 2020-5-22 09:14
太感谢您的数据了，之前看到别的论坛有说步进5缺avx 512 vnni指令集（怕以后影响计算），后来才了解这东西是模拟神经网络计算的（以前步进4的8173M也没这东西）。这里还想咨询您个问题，您是否了解8275CL支不支持2933内存的呢，我问了几个卖家有的说2933有的说2666，暂时没法确定。现在能确定几款只支持2666内存的有：8269CY、8255C、6278C、6266C

作者
Author: 啦啦黑还黑 时间: 2020-5-22 12:13
本帖最后由啦啦黑还黑于 2020-5-22 12:15 编辑

我18年底买的步进4的8176正显机器，几乎一直不关机满载跑，没出过问题。56核192GB内存只花了30000出头，正显的性价比还是非常高的。
如果CPU有问题，用aida64等测试的时候就会看出来，比如内存通道不全，降频等。如果能通过测试，后面做计算用起来应该是没问题的。
81**开头的内存都只支持到2666MHz，插内存的时候12条插满，否则计算效率会差很多。

作者
Author: Geyer 时间: 2020-5-22 12:14

zyn792102916 发表于 2020-5-22 09:14
太感谢您的数据了，之前看到别的论坛有说步进5缺avx 512 vnni指令集（怕以后影响计算），后来才了解这东西 ...

8275CL我身边用的人挺多，没有听说过不支持2933的说法。如果到手发现默认2666可以进bios里改一下试试

作者
Author: Geyer 时间: 2020-5-22 12:30

biogon 发表于 2020-5-22 09:13
g16b01以前用改成snb是不影响性能的，c01已经不存在这个问题了

对大多数人来说用OEM已经是极限了，就这 ...

好的👌多谢指教
主要3950x函数库支持缺的课有点多感觉，没x299靠谱。另外两通道内存实际使用中经常会成为瓶颈
x299三超这个基本属于常规操作，别太雷的7960x或者7980xe做好冷却超个4.7/3.2/3800c16连续跑十天半个月还是没啥问题的
相比zen2出厂灰烬，x299超频的收益还是值得折腾的。当你们组决定买adf之类程序的时候也能安慰自己“没有被宰那么狠”

作者
Author: zyn792102916 时间: 2020-5-22 12:37
本帖最后由 zyn792102916 于 2020-5-22 13:37 编辑

Geyer 发表于 2020-5-22 12:14
8275CL我身边用的人挺多，没有听说过不支持2933的说法。如果到手发现默认2666可以进bios里改一下试试

我们搞了两颗8280L正显（步进5），单价13500，明天到手测试看看效果，卖家说跟步进6正显比只是基础频率低0.1Ghz（全核心都是3.3），不过步进6价格比步进5贵一倍多。本来想试试8275CL，就是得换永擎板所以这次没试，不过去年我试过8175M+永擎EP2C621D12主板的组合，死活装不上Centos 7系统，但同一个U盘启动盘装超微板的机器10几台了都能装上，所以对这种OEM CPU不是很放心，您身边的朋友8275CL+永擎装系统什么都正常的吧

作者
Author: Geyer 时间: 2020-5-22 15:36

zyn792102916 发表于 2020-5-22 12:37
我们搞了两颗8280L正显（步进5），单价13500，明天到手测试看看效果，卖家说跟步进6正显比只是基础频率低 ...

13500，好价啊
8275CL装系统我还没听说过类似情况，我自己也是用的永擎主板，基本一切正常就是了

作者
Author: biogon 时间: 2020-5-22 17:28

Geyer 发表于 2020-5-22 12:30
好的👌多谢指教
主要3950x函数库支持缺的课有点多感觉，没x299靠谱。另外两通道内存实际使用中经 ...

买硅脂u还超频时间长硅脂干了就废了，况且x299连ecc都不支持，现在的x299只能说是电子垃圾

作者
Author: Geyer 时间: 2020-5-22 18:26

biogon 发表于 2020-5-22 17:28
买硅脂u还超频时间长硅脂干了就废了，况且x299连ecc都不支持，现在的x299只能说是电子垃圾

…其实我的自用机虽然是铂金但也一样没开ecc（epc621d4i-2T，ecc sodimm血贵就用了普通的），跑gaussian16任务十几天下来没遇到过故障。另外硅脂u也还好吧……倒是没听说过超废一说。
实在担心硅脂加一百块让店家帮忙开盖酷冷博液金也没啥难度就是了，反正散片也不会有官保。电子垃圾言则过矣，毕竟咱们用的3647平台不也还是这批晶圆嘛
作为生产力平台比zen2稳定比zen2前景好比zen2泛用性强，关键还比zen2便宜；我是觉得很香就是啦，还能杀杀adf之类软件商的威风不是

作者
Author: biogon 时间: 2020-5-22 19:42

Geyer 发表于 2020-5-22 18:26
…其实我的自用机虽然是铂金但也一样没开ecc（epc621d4i-2T，ecc sodimm血贵就用了普通的），跑gaussian1 ...

我用gold6254除了内存密集性和超高IO吞吐量应用没见比3950x好，然而跑计算根本不需要那么强的性能
自己的机器开盖用液金也就算了，实验室干活机器搞这玩意纯属给自己找麻烦

作者
Author: Geyer 时间: 2020-5-22 19:51

biogon 发表于 2020-5-22 19:42
我用gold6254除了内存密集性和超高IO吞吐量应用没见比3950x好，然而跑计算根本不需要那么强的性能
自己 ...

不至于吧，双路6254不应该比3950x强得多么

作者
Author: biogon 时间: 2020-5-22 20:51

Geyer 发表于 2020-5-22 19:51
不至于吧，双路6254不应该比3950x强得多么

单cpu对比，我用的是四路，习惯性一个cpu跑一个东西

作者
Author: xiaxue 时间: 2020-5-25 11:22
大佬能不能科普一下，非易失型内存dcpmm。
如果花2000块买个128G的，对计算速度会不会有明显的提升？

作者
Author: Geyer 时间: 2020-5-28 18:04

xiaxue 发表于 2020-5-25 11:22
大佬能不能科普一下，非易失型内存dcpmm。
如果花2000块买个128G的，对计算速度会不会有明显的提升？

sob大在思想家公社里曾经做过硬盘速度对计算化学任务效率影响的对比测试，结论是如果你是以后HF任务为主的话那还是有一定提升的。
满血dcpmm配合csl-sp的测试好像能有一般的pm981这种的十倍读写速度，具体没细看。但前提是六通道插满，只插一个通道可能不会有太本质的区别。

作者
Author: exity 时间: 2020-5-28 20:53
8275CL两颗现役中。
centOS，常用ORCA G09D GMX三样，至今没有遇见啥问题。
就真的很烫，狠下心来买了三个台达暴力扇，温度倒是控制在80上下了，就是神经有点被吵到衰弱了。
伤脑筋，也没好用的托管机房啥的。

作者
Author: xiaxue 时间: 2020-5-29 00:44

Geyer 发表于 2020-5-28 18:05
sob大在思想家公社里曾经做过硬盘速度对计算化学任务效率影响的对比测试，结论是如果你是以后HF任务为主 ...

六通道插满

那就是一万二。。。
我放弃了

作者
Author: Geyer 时间: 2020-5-29 01:21

exity 发表于 2020-5-28 20:53
8275CL两颗现役中。
centOS，常用ORCA G09D GMX三样，至今没有遇见啥问题。
就真的很烫，狠下心来买了三 ...

没托管机房的话确实难受，毕竟240w的玩意儿
不行上水算了，拿个汽车散热器搁窗户外面
世界顿时清净

作者
Author: exity 时间: 2020-5-29 06:47

Geyer 发表于 2020-5-29 01:21
没托管机房的话确实难受，毕竟240w的玩意儿
不行上水算了，拿个汽车散热器搁窗户外面
世界顿时清净

还有这种骚操作？......一体水冷还能换汽车散热器？分体水冷我怕漏液机子炸了。

作者
Author: Geyer 时间: 2020-5-29 18:31

exity 发表于 2020-5-29 06:47
还有这种骚操作？......一体水冷还能换汽车散热器？分体水冷我怕漏液机子炸了。

hhhhh说着玩的，这种操作确实存在也确实有效，但一般也就发烧友去折腾。
正儿八经干活的还是求稳为主。散热器换成银箭ib-e 3647三连装风扇夹汉堡，机箱暴力扇拆了换三洋的12025
能保持cpu温度在70-75以内的话都不会太吵的

作者
Author: beowulf 时间: 2020-6-12 11:35
Knight-Landing没用过，它的前一代倒是用过，插在pcie插槽的。

那玩意都是一大堆atom核心，常规代码慢的要死。

intel自己后来放弃治疗了。

作者
Author: Novice 时间: 2020-6-15 12:03
Linux下有查看步进的方法吗？

作者
Author: 天然呆 时间: 2020-6-19 22:59

exity 发表于 2020-5-28 20:53
8275CL两颗现役中。
centOS，常用ORCA G09D GMX三样，至今没有遇见啥问题。
就真的很烫，狠下心来买了三 ...

看来8275CL确实发热量更大，我用两颗8268ES，用猫扇压到70一下，全核运行CASTEP，只是偶尔高于70。

作者
Author: biogon 时间: 2020-8-9 09:05

xiaxue 发表于 2020-5-29 00:44
六通道插满
那就是一万二。。。
我放弃了

傲腾持久内存一个CPU最多插2条，现在3代的CPL还只支持新一代的200系傲腾持久内存，旧的100系用不了，同样老CPU也用不了200系

作者
Author: Geyer 时间: 2020-8-9 14:56

biogon 发表于 2020-8-9 09:05
傲腾持久内存一个CPU最多插2条，现在3代的CPL还只支持新一代的200系傲腾持久内存，旧的100系用不了，同样 ...

2条是主板问题，那些一个u给12条槽的板子就可以6+6了

作者
Author: dgh 时间: 2020-8-9 16:26

啦啦黑还黑发表于 2020-5-22 12:13
我18年底买的步进4的8176正显机器，几乎一直不关机满载跑，没出过问题。56核192GB内存只花了30000出头， ...

我最近想买一台8176F正显版机器，现在做一些Gaussian计算，后面想做一些MS计算。请问一般怎样测试来判断机器是否稳定？

作者
Author: hjyyc0999 时间: 2020-8-16 00:32
步进2的正式版存在吗？我配的8179m. 说是正式版，不显示es. ,.CPU名称也对，但步进白起2. 不知靠谱吗？

作者
Author: Picardo 时间: 2021-2-27 12:32

hjyyc0999 发表于 2020-8-16 00:32
步进2的正式版存在吗？我配的8179m. 说是正式版，不显示es. ,.CPU名称也对，但步进白起2. 不知靠谱吗？

后面咋样

作者
Author: bblovelp 时间: 2021-7-20 14:22
请问下8280步进5 可以购买吗，想用在CP2K的学习中

作者
Author: Geyer 时间: 2021-7-24 10:01

bblovelp 发表于 2021-7-20 14:22
请问下8280步进5 可以购买吗，想用在CP2K的学习中

你问了我两个帖子

8180步5正显正式版不显都有，这里我就当你问的是qq87
这玩意目前价位还是偏高，5.5k+显然贵了
8268es或者8259L都要划算一些

作者
Author: bblovelp 时间: 2021-7-24 22:54

Geyer 发表于 2021-7-24 10:01
你问了我两个帖子
8180步5正显正式版不显都有，这里我就当你问的是qq87
这玩意目前价位还是偏高，5. ...

明白，谢谢您了，最近在准备组装一台电脑，主要是自费，所以担心有点多。谢谢您了。

作者
Author: hjyyc0999 时间: 2022-4-9 09:41

Picardo 发表于 2021-2-27 12:32
后面咋样

用起来还好，

作者
Author: 共和国面壁者 时间: 2022-5-11 15:52
有个小问题P-8124与8124M是不是同一块CPU？根据正式名称或者跑分似乎不同，但是根据常见数据似乎又是同一块。

作者
Author: Geyer 时间: 2022-5-11 20:53

共和国面壁者发表于 2022-5-11 15:52
有个小问题P-8124与8124M是不是同一块CPU？根据正式名称或者跑分似乎不同，但是根据常见数据似乎又是同一块 ...

不是，步进不一样的
前者是3后者是4，步3在大部分你能找到的零售主板上都不怎么稳

作者
Author: xiaopo 时间: 2022-11-2 14:33
Geyer师傅，8352Y 步进5，稳定吗。
我找遍很多淘宝，8180es都是QL1F版本，步进都是2。

价格差不多，至强3代主板要贵不少，在不考虑价格的前提下，选8180es 步进2还是8352Y 步进5呢，感谢师傅。

作者
Author: wolfli369 时间: 2022-11-2 14:54

xiaxue 发表于 2020-5-25 11:22
大佬能不能科普一下，非易失型内存dcpmm。
如果花2000块买个128G的，对计算速度会不会有明显的提升？

期待被科普一下

作者
Author: Picardo 时间: 2022-12-16 13:52

Geyer 发表于 2022-5-11 20:53
不是，步进不一样的
前者是3后者是4，步3在大部分你能找到的零售主板上都不怎么稳

兄弟有时间更新一下4189呗，谢谢

作者
Author: Picardo 时间: 2022-12-16 13:54

xiaopo 发表于 2022-11-2 14:33
Geyer师傅，8352Y 步进5，稳定吗。
我找遍很多淘宝，8180es都是QL1F版本，步进都是2。

兄弟后来咋样了

作者
Author: xiaopo 时间: 2023-1-8 10:27

Picardo 发表于 2022-12-16 13:54
兄弟后来咋样了

我现在用上了，是QV2F的代号，目前还行，但是我只用了不到1个月，而且我要换板子，后面没法测试了。

作者
Author: fantexi113 时间: 2023-7-15 10:10
最近研究了一下ES的U，3647平台买了8175M的ES，步进5，代号QQA6，600元，主板配了浪潮的5116M5改大功率，用了一个月比较稳。跟用过的8259CL用起来差不多。4189平台买了8368的ES，步进6，代号QWAT，1600元，用了一个周，也很稳。后面持续观察。4189平台，如果主板支持步进5，还可以买QVM7，8360Y的ES，价格更实惠些。可惜我的主板是HPE的，只支持步进6及以后的。步进6还可以选择QWAU、QWAP，价格差不多，有钱的可以上QWAB，8375C的ES。

作者
Author: Picardo 时间: 2023-7-16 10:41

xiaopo 发表于 2023-1-8 10:27
我现在用上了，是QV2F的代号，目前还行，但是我只用了不到1个月，而且我要换板子，后面没法测试了。

不好意思，回复错了

，这个回复的是楼下的

作者
Author: Picardo 时间: 2023-7-16 10:42

fantexi113 发表于 2023-7-15 10:10
最近研究了一下ES的U，3647平台买了8175M的ES，步进5，代号QQA6，600元，主板配了浪潮的5116M5改大功率，用 ...

这个很全面啊，不过我后来还是搞了8375c，主要是用一些deepmd的东西，怕有啥bug，也就多花钱买安心了。后面尝试一下这些

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