计算化学公社

标题: 如果Gaussian效法matlab禁止中国使用，如之奈何？ [打印本页]

作者
Author: bobosiji 时间: 2020-7-8 15:08
标题: 如果Gaussian效法matlab禁止中国使用，如之奈何？
如之奈何？其他量子化学程序比较gaussian，要么功能小众，要么不容易使用的吧？

作者
Author: zjxitcc 时间: 2020-7-8 15:19
就是用免费的替代品呗。量化软件很多，几乎总能找到替代功能的软件，只是使用门槛（略）高于高斯而已，不过一旦用久了也就习惯了。而且到时候与这些软件相应的网上教程数量也会增多。

作者
Author: niobium 时间: 2020-7-8 15:22
matlab只是禁了几个学校，没有禁中国吧

作者
Author: sobereva 时间: 2020-7-8 16:11
不会产生多大影响
本身Gaussian没有那么高的不可替代性，哪怕是对于一般应用性研究而言。就算ORCA也不能用，也还有GAMESS-US、NWChem之类可以用，能对付。倘若什么时候国外程序都禁止中国使用，那倒正好成了中国量化软件高速发展的契机，两、三年内足够搞出一个成熟稳定功能不弱的程序，中国具有写量化程序经验的人不少。这不像禁售CPU，真是能掐死。

作者
Author: naoki 时间: 2020-7-8 16:27
那估计社长就搞一个Multiqcc了

作者
Author: exity 时间: 2020-7-8 21:10
Amesp形成实质垄断...

作者
Author: sobereva 时间: 2020-7-9 05:24

naoki 发表于 2020-7-8 16:27
那估计社长就搞一个Multiqcc了

我自己没时间搞，这事得群策群力。说来，开发新量化程序各个模块的恰当人选其实我之前还构思过，不过并没打算付诸实际，除非真的没现成的量化程序可用了（然而这不可能）

作者
Author: sobereva 时间: 2020-7-9 10:58

作者
Author: ldatea 时间: 2020-7-9 11:06
想起了蜜蜂老师的抗X神剧，兵工厂重见天日

作者
Author: granvia 时间: 2020-7-9 11:57
无所谓。MATLAB也好，Guassian也罢，都不是什么黑科技。研制出第一颗原子弹是黑科技，后来即使在技术封锁下夜郎国也研制出来也不足为奇了

作者
Author: 喵星大佬 时间: 2020-7-9 12:02

sobereva 发表于 2020-7-9 10:58
**** 本内容被作者隐藏 ****

MS里面还有不是他们公司开发的模块，CASTEP啥的也包含在内嘛

作者
Author: sobereva 时间: 2020-7-9 14:01

喵星大佬发表于 2020-7-9 12:02
MS里面还有不是他们公司开发的模块，CASTEP啥的也包含在内嘛

CASTEP现在对学术免费了，我对这个程序本身目前没什么不良看法。
我主要鄙视的是弄个图形界面把各种程序整合到一起再忽悠忽悠就卖出天价的这种做法，本身这个GUI也没多高技术含量，哪值那个钱

作者
Author: beefly 时间: 2020-7-9 23:22
梁山泊技术岗的哥几个，造大炮的凌振排52，名医安道全排56，锻造兵器的汤隆88，都排在第46位萧让之后。这说明技术再强，也不如发论文实在。几百年的弊病了

作者
Author: coolrainbow 时间: 2020-7-10 06:23

sobereva 发表于 2020-7-9 14:01
CASTEP现在对学术免费了，我对这个程序本身目前没什么不良看法。
我主要鄙视的是弄个图形界面把各种程序 ...

GUI确实没什么技术含量，然而除了VMD、Chimera寥寥几个外，免费的学术用的GUI程序几乎没有几个能打的，“时无英雄，遂使竖子成名”

作者
Author: sobereva 时间: 2020-7-10 08:19

coolrainbow 发表于 2020-7-10 06:23
GUI确实没什么技术含量，然而除了VMD、Chimera寥寥几个外，免费的学术用的GUI程序几乎没有几个能打的，“ ...

还有avogadro、gabedit，不过各有缺点

目前免费程序中，把量化、动力学、第一性程序高度整合起来的界面几乎没有，这方面空白很大。

作者
Author: xiaomidaxue 时间: 2020-7-16 12:29

beefly 发表于 2020-7-9 23:22
梁山泊技术岗的哥几个，造大炮的凌振排52，名医安道全排56，锻造兵器的汤隆88，都排在第46位萧让之后。这说 ...

但是人家最后混的好，没有被KO。排前几的有几个好下场。

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Author: qinjiu 时间: 2020-7-17 16:23

xiaomidaxue 发表于 2020-7-16 12:29
但是人家最后混的好，没有被KO。排前几的有几个好下场。

萧让在征方腊前被蔡京留住，结局在蔡太师府中受职

作者
Author: 算一算 时间: 2020-7-18 00:13

喵星大佬发表于 2020-7-9 12:02
MS里面还有不是他们公司开发的模块，CASTEP啥的也包含在内嘛

MS是什么？

作者
Author: 算一算 时间: 2020-7-18 00:15
其实好多人都在用盗版啊，到时候盗版肯定更猖獗
微软这么多年都治不了中国的盗版

作者
Author: 望月凝香 时间: 2020-7-18 01:58

sobereva 发表于 2020-7-10 08:19
还有avogadro、gabedit，不过各有缺点

目前免费程序中，把量化、动力学、第一性程序高度整合起来的界 ...

Gaussian的成功和Gview关系很大。
手撸输入文件对于熟悉的人来说不难，对于初学者门槛太高了。

作者
Author: sobereva 时间: 2020-7-18 11:01

算一算发表于 2020-7-18 00:15
其实好多人都在用盗版啊，到时候盗版肯定更猖獗
微软这么多年都治不了中国的盗版

微软实际上在适度地放任盗版。适度的盗版才能让把用户群培养起来，以后才有更多的人买。
抓盗版主要都是面向企业，而对个人睁一只眼闭一只眼

作者
Author: sobereva 时间: 2020-7-18 11:03

算一算发表于 2020-7-18 00:13
MS是什么？

就是M$

作者
Author: sobereva 时间: 2020-7-18 11:04

望月凝香发表于 2020-7-18 01:58
Gaussian的成功和Gview关系很大。
手撸输入文件对于熟悉的人来说不难，对于初学者门槛太高了。

gview对于创建关键词并没有实质性帮助，哪怕是对于初学者而言，而只会徒增麻烦（除了QST2）
即便是高斯内行，除非极为简单体系也不可能手写坐标
gview创建关键词、创建结构、观看结果三部分应当分开来看。创建关键词方面基本没有意义，创建结构和观看结果虽然也有可替代东西（诸如Chemcraft等）但做得明显不如gview

作者
Author: 算一算 时间: 2020-7-19 18:35

sobereva 发表于 2020-7-18 11:03
就是M$

M$又是什么？

作者
Author: hebrewsnabla 时间: 2020-7-19 18:53

算一算发表于 2020-7-19 18:35
M$又是什么？

Materials Studio

作者
Author: wuzhiyi 时间: 2020-7-25 04:14

望月凝香发表于 2020-7-18 01:58
Gaussian的成功和Gview关系很大。
手撸输入文件对于熟悉的人来说不难，对于初学者门槛太高了。

Gaussian的输入文件简直就是简单的不能再简单了。
cp2k才是这方面的王者

作者
Author: 喵星大佬 时间: 2020-7-25 10:08

wuzhiyi 发表于 2020-7-25 04:14
Gaussian的输入文件简直就是简单的不能再简单了。
cp2k才是这方面的王者

而且手册基本没法看。。。。写的都是些语焉不详的东西

作者
Author: hxd_yi 时间: 2020-7-30 16:37

sobereva 发表于 2020-7-9 14:01
CASTEP现在对学术免费了，我对这个程序本身目前没什么不良看法。
我主要鄙视的是弄个图形界面把各种程序 ...

MS界面的易用性以及各种软件的整合，在专业科研领域可能觉得没什么，但是MS主要针对工业用户，他们易用性可以值回这个钱。另外，实际测试中，开源软件会有各种问题，而MS不会。就跟ThinkPad一样，明明各种配置就那么回事，但是人家做工就是好，价格高出一大截，就是为了那1%的情况不掉链子。MS中集成的计算模块要比那些软件本身要旧，因为需要更严格的测试。另外BIOVIA公司也成达索的了，就更贵了。
比如处理多氮杂环，OpenBabel就会出错，而MS不会。

作者
Author: hxd_yi 时间: 2020-7-30 16:41

喵星大佬发表于 2020-7-9 12:02
MS里面还有不是他们公司开发的模块，CASTEP啥的也包含在内嘛

不，你应该问有哪些模块是BIOVIA公司自己的。

作者
Author: sobereva 时间: 2020-7-30 22:22

作者
Author: Penson 时间: 2020-8-1 11:35
还是觉得cp2k强，几乎啥都能算，期待社长开培训

作者
Author: hxd_yi 时间: 2020-8-1 16:41

sobereva 发表于 2020-7-30 22:22
**** 本内容被作者隐藏 ****

一般这种软件是按学校授权的，单独课题组购买就太浪费钱了。比如可视化模块是必须的，按课题组购买就太浪费钱了。MS要是不向高校科研人员兜售培，养用户习惯，以后怎么割工业界的韭菜。不过给高校的报价还是太高了，才比工业界报价低割3-4倍。另外不只是软件，很多仪器，哪怕就是最简单的玻璃仪器，高校拿到的价格和给单位的价格也差了将近十倍。类似的问题不只是软件，仪器也是一样，科研经费管理上有很大问题，不买对的，只买价格合适的。假如采用悬赏制，这样就可能会大大避免这些问题，毕竟剩下的钱就都是科研人员自己的了，但是同时会有更多的研究生被老板无情压榨，既要马儿跑又要马儿不吃草。同时校方对科研平台的建设的投入的钱又该从哪里来？提出一个好的科研管理制度，其难度比大多数科研本身都难。要想真正把这些软硬件价格打压下来，还需要有大量的优秀的廉价的替代品，而不是廉价的研究生。BIOVIA公司现在属于达索公司了，以后MS，DS都可能会更贵，由其是对中国大陆地区，不过对中国禁用短时间是看不到了。

作者
Author: stevenabing 时间: 2020-8-5 07:32

作者
Author: 喵星大佬 时间: 2021-8-2 10:05

coolrainbow 发表于 2020-7-10 06:23
GUI确实没什么技术含量，然而除了VMD、Chimera寥寥几个外，免费的学术用的GUI程序几乎没有几个能打的，“ ...

IQMol讲道理还行，而且部分兼容瓜丝的文件

作者
Author: 晓来雨过 时间: 2021-8-2 13:01

sobereva 发表于 2020-7-30 22:22
**** 本内容被作者隐藏 ****

社长，M$有“国产替代”的吧，有一个device studio，交互界面简直双胞胎

作者
Author: ljc050512 时间: 2021-8-3 10:51
软件方面的禁用只会逼出国人自己的软件，毕竟咱能人多~

作者
Author: 喵星大佬 时间: 2021-8-3 11:23

晓来雨过发表于 2021-8-2 13:01
社长，M$有“国产替代”的吧，有一个device studio，交互界面简直双胞胎

那玩意下面挂着另一个社长巨讨厌的软件

作者
Author: zjxitcc 时间: 2021-8-3 11:51

喵星大佬发表于 2021-8-3 11:23
那玩意下面挂着另一个社长巨讨厌的软件

MMP啊？这东西看起来不是非常难，但愿将来能有一整套免费替代软件

作者
Author: 喵星大佬 时间: 2021-8-3 12:06

zjxitcc 发表于 2021-8-3 11:51
MMP啊？这东西看起来不是非常难，但愿将来能有一整套免费替代软件

mokit

作者
Author: zjxitcc 时间: 2021-8-3 12:07

喵星大佬发表于 2021-8-3 12:06
mokit

这个有点任重道远了

作者
Author: 喵星大佬 时间: 2021-8-3 12:14

zjxitcc 发表于 2021-8-3 12:07
这个有点任重道远了

先来个小目标嘛

不过要说做成像MS一样加个界面集成各种计算程序接口还能互联的那种倒是离得不算太远了

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