计算化学公社

标题: 关于Q-Chem的使用量 [打印本页]

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Author: 喵星大佬 时间: 2020-8-14 11:44
标题: 关于Q-Chem的使用量
Q-Chem的价格(Departmental License)比起Gaussian+GaussView差不了太多，图形界面和跨节点并行不用额外买，能做的计算内容也差不多，代码效率没试过不好说，估计区别也不大
但是使用量只有高斯的零头，难道真的是因为先来后到嘛

作者
Author: sobereva 时间: 2020-8-14 12:05
有很多原因
1 历史原因和用户的惯性。用户规模、学习资源、辅助工具等等存在巨大差距
2 对于绝大多数一般应用性研究者需要的功能，Q-Chem并没有做到更好。从“替换成本”角度来说，Q-Chem不可能竞争得过Gaussian。尤其是Q-Chem之前引以为傲的TDDFT二阶解析导数后来G16也有了，一个重要卖点也没了
3 Gaussian的价格也不贵，甚至于民科都买得起，同时Q-Chem在售价上并无优势。如果Gaussian真是像M$、ADF那么暴利，价格相差非常悬殊，不少用户可能会转投Q-Chem
4 很多Gaussian相对于Q-Chem的较大不足（比如不支持wB97M-V、PWPB95、SCAN等较新泛函，RI做得不好等），靠免费的ORCA、GAMESS-US等等就可以弥补，买Q-Chem的必要性更低了。虽然Q-Chem支持一大堆五花八门的东西，比如Spin-flip、花样繁多的EOM-CC、v2RDM-CASSCF、ASCI、TAO-DFT、ALMO EDA、ADC、CDFT、MOM等等，但搞一般应用计算的人对这些方法需要程度很低，而且就算需要，专门为了尝试一个方法而买一个程序也往往不值得（而且其中很多用其它免费程序也可以做，比如GAMESS-US也有TDDFT的spin flip，PSI4也有MOM，NWChem也有CDFT等等）。而且Gaussian的一些软肋，在Q-Chem上也是软肋，比如多参考方法。
5 本身Gaussian的很多传统优势Q-Chem不具备，或者不如Gaussian，这也是因为Gaussian在这方面有专家。比如高阶导数、优化和IRC算法、溶剂模型等。而且Gaussian用起来极简单，容易上手，比Q-Chem输入文件更好写
6 Q-Chem的license和机子绑定，导致*版流传度不高，用户群不容易培养起来

如果ORCA对于学术收费的话，而且和Q-Chem售价相同，我可能会考虑购买ORCA。然而现实中却是ORCA免费，而Q-Chem收费。Q-Chem也不像M$、A*F那种东西有代理商在四处向外行人推销，因此显然不会有多少人主动买Q-Chem。

作者
Author: 喵星大佬 时间: 2020-8-14 12:35

sobereva 发表于 2020-8-14 12:05
有很多原因
1 历史原因和用户的惯性。用户规模、学习资源、辅助工具等等存在巨大差距
2 对于绝大多数一般 ...

QChem跟VASP貌似是一家代理，但推的一点不卖力，不像推VASP每个月都在开班

作者
Author: sobereva 时间: 2020-8-14 13:02

喵星大佬发表于 2020-8-14 12:35
QChem跟VASP貌似是一家代理，但推的一点不卖力，不像推VASP每个月都在开班

推也推不动，而且也没啥油水

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Author: Accelerator 时间: 2020-8-14 16:04

sobereva 发表于 2020-8-14 12:05
有很多原因
1 历史原因和用户的惯性。用户规模、学习资源、辅助工具等等存在巨大差距
2 对于绝大多数一般 ...

Gaussian学术版民科买得起，可是学术版要求是有学位授予资质的单位，商用版就买不起了（悲

作者
Author: 万里云 时间: 2020-8-14 17:02
本帖最后由万里云于 2020-8-14 17:04 编辑

貌似这软件开发组的PI是个刺儿头。当年以性别歧视为由，和另一位大姐牵头抵制清华承办的国际量化会议。

有人在JPCL上发表评论，说那些拿了NSF资助的软件都应该开源。这位姐立刻拉了好多商业量化程序的开发者，发文逐条回击
https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/acs.jpclett.5b01258

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Author: beefly 时间: 2020-8-14 18:18

万里云发表于 2020-8-14 17:02
貌似这软件开发组的PI是个刺儿头。当年以性别歧视为由，和另一位大姐牵头抵制清华承办的国际量化会议。

...

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Author: thanhtam 时间: 2020-8-14 18:29
本帖最后由 thanhtam 于 2020-8-14 18:46 编辑

beefly 发表于 2020-8-14 18:18
**** 本内容被作者隐藏 ****

夫（v）不会改成夫娜（vna），而是改成娃（va），而vna是父名的后缀。比如某个人叫peter ivanovic soberev，女儿可能叫svetlana peterovna sobereva

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Author: 万里云 时间: 2020-8-14 20:40

beefly 发表于 2020-8-14 18:18
**** 本内容被作者隐藏 ****

就算不改，也是父亲的姓啊。

就算是因为机票的原因，明面上也不能说的。传出来大家知道的，就是这两位姐嫌邀请的女科学家太少，赌气不来了，还呼吁大家都别来。

作者
Author: sobereva 时间: 2020-8-14 21:29

作者
Author: 喵星大佬 时间: 2020-8-14 21:44
本帖最后由喵星大佬于 2020-8-14 23:05 编辑

sobereva 发表于 2020-8-14 21:29
**** 本内容被作者隐藏 ****

商业的gaussian要上万刀。。。。确实肉疼

所以MS和DS的培训基本都是创腾自己开的

作者
Author: alonewolfyang 时间: 2020-8-14 23:00
我用过两年的QChem，除了Sob老师上面说的特点外，还有一点特别鸡肋，它的手册也有问题，我当时想重复文献里面的一个方法，愣是在手册中没找到关键词设置的方法，最后问开发者，给我说这个方法的使用例子手册中给遗漏了

作者
Author: chenjinfeng850 时间: 2020-8-15 08:28
感觉Q-Chem能有的优势就是在QM/MM的支持上好一些了，尤其是和CHARMM 和AMBER的接口，其他方面确实没有突出的地方

作者
Author: sobereva 时间: 2020-8-15 09:26

喵星大佬发表于 2020-8-14 21:44
商业的gaussian要上万刀。。。。确实肉疼
所以MS和DS的培训基本都是创腾自己开的

作者
Author: michaelm 时间: 2020-8-15 10:51
q-chem使用者少，有时候有些功能有，一般人也没听说过。我最近帮一个组做EDA-NOCV分析，一直用ORCA。但是ORCA里的EDA-NOCV不太全，除了轨道作用其他两项作用没有。前两天无意中发现，原来q-chem里就有完整的EDA-NOCV分析。

另外我在一篇相对论性计算的综述里看到说q-chem有x2c。但是q-chem的手册里完全没有，不知道是综述的作者搞错了，还是q-chem手册把这个漏了。

作者
Author: 喵星大佬 时间: 2020-8-15 13:02

michaelm 发表于 2020-8-15 10:51
q-chem使用者少，有时候有些功能有，一般人也没听说过。我最近帮一个组做EDA-NOCV分析，一直用ORCA。但是OR ...

这玩意吹的最狠的应该是ADF

作者
Author: michaelm 时间: 2020-8-15 14:18

喵星大佬发表于 2020-8-15 13:02
这玩意吹的最狠的应该是ADF

是的，合作者上一篇paper就是和Frenking组里合作的，所以希望继续用这个分析。因为没有ADF，我当时问了几个人，都说ORCA有，但是没一个提到q-chem的，可见q-chem使用者真的是不够多。后来我才发现q-chem的nocv分析其实做得相当不错，也直接生成各种nocv分析最终需要的轨道文件，比orca其实要好很多。毛病还是像楼上某位说的，手册里说得很含糊，有些选项需要自己去试才能搞明白到底是什么功能。

作者
Author: Daniel_Arndt 时间: 2020-9-2 09:00
我们组一直以来用Q-Chem只是为了做ALMO EDA。手册上关于ALMO EDA这一部分确实写得不好，我们都是直接联系Q-Chem的开发者、参加他们组织的ALMO EDA的workshop来学习其操作的。

我之前在的组用Q-Chem只是用它做QM/MM，其他功能根本用不到。

作者
Author: sobereva 时间: 2021-8-1 20:54

michaelm 发表于 2020-8-15 14:18
是的，合作者上一篇paper就是和Frenking组里合作的，所以希望继续用这个分析。因为没有ADF，我当时问了几 ...

现在NOCV强烈建议用Multiwfn，比Q-Chem强大好用太多
使用Multiwfn通过ETS-NOCV方法深入分析片段间的轨道相互作用
http://sobereva.com/609（http://bbs.keinsci.com/thread-24439-1-1.html）

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Author: 喵星大佬 时间: 2021-8-3 12:17

sobereva 发表于 2021-8-1 20:54
现在NOCV强烈建议用Multiwfn，比Q-Chem强大好用太多
使用Multiwfn通过ETS-NOCV方法深入分析片段间的轨道 ...

话说能量分解的电荷转移项在Q里是用的ALMO，如果用CDFT作为中间态去求差的话

作者
Author: cheng1234 时间: 2023-2-8 16:18

alonewolfyang 发表于 2020-8-14 23:00
我用过两年的QChem，除了Sob老师上面说的特点外，还有一点特别鸡肋，它的手册也有问题，我当时想重复文献里 ...

您好！我是Q-Chem初学者，因为这个软件的使用人数确实少，我想自学资料都很难找到，请问您有什么自学资料推荐吗？谢谢您！

作者
Author: zjxitcc 时间: 2023-2-8 16:30

cheng1234 发表于 2023-2-8 16:18
您好！我是Q-Chem初学者，因为这个软件的使用人数确实少，我想自学资料都很难找到，请问您有什么自学资料 ...

Q-Chem虽然国内使用人数不多，但是五脏俱全，“自学资料都很难找到”恐怕是因为你只在中文资料里找。
（1）Q-Chem手册非常详细https://manual.q-chem.com/latest
（2）官方巨量Youtube视频https://www.youtube.com/@QChemSoftware/videos
（3）Q-Chem官方论坛https://talk.q-chem.com
（4）如果你有程序，进到Q-Chem/samples/目录下，海量输入文件示例。

作者
Author: cheng1234 时间: 2023-2-8 17:32

zjxitcc 发表于 2023-2-8 16:30
Q-Chem虽然国内使用人数不多，但是五脏俱全，“自学资料都很难找到”恐怕是因为你只在中文资料里找。
（ ...

是的，因为英文水平不太好，习惯性依赖中文资料。
非常感谢您的分享！

作者
Author: alonewolfyang 时间: 2023-2-10 19:51

cheng1234 发表于 2023-2-8 17:32
是的，因为英文水平不太好，习惯性依赖中文资料。
非常感谢您的分享！

楼上老师的回答已经很全了，不过还有一条非常重要的就是在使用过程中遇到的问题，可以直接给开发者写信问。

作者
Author: chunlinxxx 时间: 2023-7-1 05:55

zjxitcc 发表于 2023-2-8 16:30
Q-Chem虽然国内使用人数不多，但是五脏俱全，“自学资料都很难找到”恐怕是因为你只在中文资料里找。
（ ...

谢谢！

欢迎光临计算化学公社 (http://bbs.keinsci.com/)