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标题: 羰基氧上连着一个氢的脱氢的过渡态寻找求助 [打印本页]

作者
Author: 平娜英 时间: 2020-11-29 10:16
标题: 羰基氧上连着一个氢的脱氢的过渡态寻找求助
向大家请教一个问题，就是我的反应物上有一个羰基氧，氧上连着一个氢，我想找脱氢的过渡态。尝试过拉长氧氢键的键长，也尝试过柔性扫描，结果基本上都是这个氢和旁边甲基上的氢相连。我也改变过C、O、H的角度，还是没有找到。是不是说明就没有过渡态呀，还是我该怎么再找这个过渡态呢？非常感谢啦

作者
Author: wzkchem5 时间: 2020-11-29 12:02
你想找的是脱质子的过渡态？
如果是的话，必须有一个碱接受质子。课本上写的比如说[BH]+ -> B + H+只是一种简略写法，H+不可能独立存在，而是和溶剂或者其他的Bronsted碱结合，比如在水溶液里就是H3O+（但是光画一个H3O+也算不准，因为它和旁边的水分子的氢键很强，起码还要加一个水画成H5O2+）

作者
Author: sobereva 时间: 2020-11-29 12:04
如置顶的新社员必读贴和论坛首页的公告栏所示，求助帖必须在帖子标题明确体现出此帖内容是求助或提问，并反映出帖子具体内容，避免有任何歧义，仔细看http://bbs.keinsci.com/thread-9348-1-1.html。我已把你的不恰当标题“过渡态”改了，以后务必注意，下次将扣分处理。
仔细看版头了解各个分类都对应什么类型的帖子，此类问题显然和“量化理论”毫无直接关系，这次给你改了，以后注意恰当选择分类。

作者
Author: 平娜英 时间: 2020-11-29 15:38

sobereva 发表于 2020-11-29 12:04
如置顶的新社员必读贴和论坛首页的公告栏所示，求助帖必须在帖子标题明确体现出此帖内容是求助或提问，并反 ...

好的，老师，知道啦，谢谢您

作者
Author: 平娜英 时间: 2020-11-29 15:39

wzkchem5 发表于 2020-11-29 12:02
你想找的是脱质子的过渡态？
如果是的话，必须有一个碱接受质子。课本上写的比如说+ -> B + H+只是一种简 ...

其实这个氢脱下来后会和溶液中的溴离子形成溴化氢

作者
Author: 平娜英 时间: 2020-11-29 15:40

wzkchem5 发表于 2020-11-29 12:02
你想找的是脱质子的过渡态？
如果是的话，必须有一个碱接受质子。课本上写的比如说+ -> B + H+只是一种简 ...

我也尝试过让溴离子去夺取这个氢，还是没有找到

作者
Author: wzkchem5 时间: 2020-11-29 17:18

平娜英发表于 2020-11-29 15:40
我也尝试过让溴离子去夺取这个氢，还是没有找到

溶剂是水吗？
如果是的话，可能是以H3O+的形式脱下来的，不一定形成HBr分子，而且从热力学上讲，形成HBr分子也更难一些，毕竟HBr是强酸

作者
Author: 平娜英 时间: 2020-11-30 20:49

wzkchem5 发表于 2020-11-29 17:18
溶剂是水吗？
如果是的话，可能是以H3O+的形式脱下来的，不一定形成HBr分子，而且从热力学上讲，形成HBr ...

溶剂不是水，溶剂是乙腈。机理上也提到过用水去夺取这个氢，我也尝试过几次，没有找到

作者
Author: wzkchem5 时间: 2020-11-30 22:40

平娜英发表于 2020-11-30 20:49
溶剂不是水，溶剂是乙腈。机理上也提到过用水去夺取这个氢，我也尝试过几次，没有找到

哦，乙腈里HBr是弱酸，确实用Br-夺质子合理。
建议先优化反应复合物和产物复合物，如果优化成功，那么对过渡态的结构也会有一个比较好的猜测；如果优化失败，那么一般意味着这个反应是没有能垒的，如果确实如此，等于你不需要找过渡态了。

作者
Author: 平娜英 时间: 2020-12-1 08:43

wzkchem5 发表于 2020-11-30 22:40
哦，乙腈里HBr是弱酸，确实用Br-夺质子合理。
建议先优化反应复合物和产物复合物，如果优化成功，那么对 ...

好的，谢谢您啦，我尝试一下

作者
Author: 火星哥 时间: 2022-6-8 16:11
请问F离子和BF4阴离子哪个更容易夺质子

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Author: wzkchem5 时间: 2022-6-8 16:34

火星哥发表于 2022-6-8 09:11
请问F离子和BF4阴离子哪个更容易夺质子

显然是前者。查一下HF和HBF4的pKa就知道了，或者根据化学常识判断，BF4-是F-和一个Lewis酸（BF3）的配位产物，后者分散了F-的电荷，所以导致碱性减弱

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