计算化学公社

标题: 12900K vs 5950x, 怎么选？ [打印本页]

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Author: OIrH 时间: 2021-11-6 12:27
标题: 12900K vs 5950x, 怎么选？
本帖最后由 OIrH 于 2021-11-6 12:29 编辑

最近英特尔发布了最新的12代酷睿处理器，各家测评也都解禁，12900K在单核性能大约领先5950X约20%，多核性能双方打的有来有回。那么问题就来了，12900K与5950X之间该选谁？欢迎大家讨论给出建议。个人比较关心，纠结的地方主要有以下几点：
1. 12900K支持DDR5内存，频率较高但延迟大，一些测评显示目前DDR4和DDR5不太有太大差别，不知道DDR5对科学计算会不会有明显提升？
2. 12900K的大小核调度对科学计算程序会不会有问题？
3. 12900K带核显，因为很多使用GPU计算的程序会建议显示与计算用两块不同的显卡，这种情况下更倾向选择12900K?
4. 12900K的功耗虽所有所改善，但感觉还得上水冷，而5950X好一点的风冷就可以压住，对不喜欢水冷的人有些纠结。
5. 12900K的主板和DDR5内存目前比较贵，等价格下降？或者英特尔的数学库值得当前溢价？或者再等等Zen3+,等等党永远能赢？

另外目前的测评大都集中在Windows系统下，对游戏、视频渲染这类任务，国外有人测了在Linux下12900K与5950X的测试，用的Ubuntu 21.10，但是比较迷的是12900K用的64G DDR5内存，而5950X用的32G DDR4内存，最迷的是散热用的是猫头鹰的U9S，这款风冷在猫头鹰家只算是中等性能，十分怀疑能否压得住这两个CPU，挑点与分子模拟相关的结果放上来：
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详细的结果请见：Intel Core i5 12600K / Core i9 12900K "Alder Lake" Linux Performance - Phoronix
Intel Core i9-12900K vs. AMD Ryzen 9 5950X Benchmarks - OpenBenchmarking.org

作者
Author: paramecium86 时间: 2021-11-6 12:57
已经预定，等弄好机器到时候测测高斯的表现。主要就是好奇如何分配核心。

作者
Author: OIrH 时间: 2021-11-6 13:07

paramecium86 发表于 2021-11-6 12:57
已经预定，等弄好机器到时候测测高斯的表现。主要就是好奇如何分配核心。

期待阁下的测评结果

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Author: paramecium86 时间: 2021-11-6 13:14

OIrH 发表于 2021-11-6 13:07
期待阁下的测评结果

嗯嗯不过只能测DDR4下的表现了。DDR5+主板不但太贵而且还断货。cpu都还在预定阶段的时候 DDR5就各种没货了。

作者
Author: OIrH 时间: 2021-11-6 14:05

paramecium86 发表于 2021-11-6 13:14
嗯嗯不过只能测DDR4下的表现了。DDR5+主板不但太贵而且还断货。cpu都还在预定阶段的时候 DDR5就各种没 ...

作者
Author: ahxb 时间: 2021-11-6 14:55
ORCA恐怕是要绑定核心的，在所有核一样的时候都经常出现进程不能同时结束的现象，真要把计算分到大小核上问题只会更严重。绑定核心的方法见http://bbs.keinsci.com/thread-17751-1-1.html，就是不知道这种方法会不会和intel的硬件控制打架。高斯不知道能不能保证不管算到什么进度都能用上所有核。大小核对跑MD估计没太大的影响，不过为什么不买张显卡跑MD呢
这个评测跑Gromacs时5950X还没5900X快，功耗才120W，跑NAMD时也才140W左右，估计连功耗墙都没解锁，5950X吃了并行效率的亏。
最近5900X散片+b550m主板最低只要3600出头就能买到，12900k除了多个核显之外，带主板价格与大小核都比较劝退。等2楼的评测

作者
Author: OIrH 时间: 2021-11-6 15:01

ahxb 发表于 2021-11-6 14:55
ORCA恐怕是要绑定核心的，在所有核一样的时候都经常出现进程不能同时结束的现象，真要把计算分到大小核上问 ...

不知道是不是用的散热拖了后腿，猫头鹰中等性能的风冷，所以说比较迷。英特尔好像可以耐受更高的温度，功耗也大，AMD对温度好像比较敏感。

作者
Author: paramecium86 时间: 2021-11-6 15:04

ahxb 发表于 2021-11-6 14:55
ORCA恐怕是要绑定核心的，在所有核一样的时候都经常出现进程不能同时结束的现象，真要把计算分到大小核上问 ...

12代这个整个一套的价格确实是不实惠。一套下来不带显卡用的DDR4 也2000刀了。
绑定核心我觉得自然要试一试。或者多任务同时算会怎么样之类的。不知道会是如何调度的。

作者
Author: biogon 时间: 2021-11-6 16:03
D5的大内存带宽应该是会有更好表现的，前提是用6400频率起步的，这个价钱你还是自己考虑吧

作者
Author: OIrH 时间: 2021-11-6 18:08

biogon 发表于 2021-11-6 16:03
D5的大内存带宽应该是会有更好表现的，前提是用6400频率起步的，这个价钱你还是自己考虑吧

惊了，DDR5目前好像以4800和5200为多，还没货

作者
Author: Entropy.S.I 时间: 2021-11-6 20:50
本帖最后由 Entropy.S.I 于 2021-11-6 20:54 编辑

5950X很不赖。分享一个鄙人自己的最新发现，实验室采购了一套5950X & RTX 3080Ti工作站，昨天配件到齐并装完，由于主板一个内存插槽有问题，先粗略测了单通道DDR4 3200MHz 32GB ECC-UDIMM下跑gmx的性能。20w原子，rvdw=1.4，利民FC140风冷，PBO默认档，满载频率4.5GHz，发现使用16线程最佳，MD速度是18核至强5220 @2.7GHz & RTX 2060的2.2倍，GPU利用率约67%，功耗325W，频率1950MHz。早前借朋友的5900X & RTX 3090测试过，猫头鹰NH-D15风冷，PBO默认档，满载频率4.45GHz，用满24线程最佳，速度是18核至强5220 @2.7GHz & RTX 2060的2.4倍，GPU利用率约69%，功耗360W，频率1910MHz。3090和3080Ti单精度浮点性能很接近，余下的差异说明单通道内存显著制约了5950X，后续主板换货回来再测，顺便和大家详细分享。
说回12900K，我觉得用它结合GPU跑MD或许并不合适，核心速度不同会导致并行计算负载不均衡，效率下降，对MD这种注重并行通信的任务很不友好。一些量化程序也有类似特性，前面有朋友提到。毕竟core是面向游戏、办公的CPU，向SOC发展也是必然。可以期待一下新的Sapphire Rapids至强，从12代core看来，这一次架构的提升幅度确实很大。

作者
Author: OIrH 时间: 2021-11-6 21:19

Entropy.S.I 发表于 2021-11-6 20:50
5950X很不赖。分享一个鄙人自己的最新发现，实验室采购了一套5950X & RTX 3080Ti工作站，昨天配件到齐并装 ...

请问你们的5950X用的啥主板？FC140这个风冷放旁边噪音大吗？我其实想选5950X加猫头鹰D15,图个安静。

作者
Author: Entropy.S.I 时间: 2021-11-6 21:35
本帖最后由 Entropy.S.I 于 2021-11-6 21:36 编辑

OIrH 发表于 2021-11-6 21:19
请问你们的5950X用的啥主板？FC140这个风冷放旁边噪音大吗？我其实想选5950X加猫头鹰D15,图个安静。

华擎X570太极，少见的支持ECC的X570主板。FC140作为新推出的顶级风冷，B站有不少评测，性能和D15基本一样，噪音大点，但我实验室本来就有十几台工作站，显卡风扇都是满速，噪音本来就巨大，新的这台算是噪音最小的了。。噪音这方面我就没法分享了

作者
Author: biogon 时间: 2021-11-6 22:49

OIrH 发表于 2021-11-6 18:08
惊了，DDR5目前好像以4800和5200为多，还没货

初代D5买了就是交智商税的

作者
Author: paramecium86 时间: 2021-11-6 22:54
我有一台5900x+微星B550 + 240 水的机器，PBO Enable 虚拟机里跑高斯跑ORCA 只用到最大核心数，全核心看起来差不多4.4-4.5之间跳顶着90度的温度跑 170w左右cpu package 功耗速度倒是挺快。温度着实不低。

作者
Author: hxd_yi 时间: 2021-11-29 16:26
我觉得这种大小核架构的CPU目前还不太适合我们的计算软件，或者说目前我们的计算软件多数是基于SMP编写，并不能榨干这种大小核的CPU的性能。

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