计算化学公社

标题: 化学本科开设更多数理课程是否有必要 [打印本页]

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Author: archer 时间: 2016-5-23 21:18
标题: 化学本科开设更多数理课程是否有必要
如何评价北京大学化学与分子工程学院 2016 级本科生课程设置？
https://www.zhihu.com/question/46590432

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Author: liyuanhe211 时间: 2016-5-23 22:30
本帖最后由 liyuanhe211 于 2016-5-23 22:40 编辑

   这份课改其实是曾经拟开设的理论化学方向*的变种，其主要导火索是我们级（本科）的年级第一（本科从蒋鸿老师，现在似乎在MIT），和另外包括我在内的两三个同学。当时的动机主要是：
   一方面想学习更多理论知识，但化院有很多（对理论的）垃圾课程；想选数学、物理学院的课手续麻烦，只能做选修，我们本来选修学分就够了，所以就相当于多修了不少课程，无意义增加障碍。
   另一方面本院各课程的理论水平着急：《计算化学·二》*实在是渣的不知道该说什么，无机还用了不少HSAB，结构课的量子部分混乱的一塌糊涂、和实际应用几乎没关系、老师也不是搞计算的根本讲不清楚内在意义；有机课我已经懒得吐槽了；所以希望开放一些“专业”的理论课程，提高化院学生从基础理论的层面分析问题的能力，并反之促进化院的各方向课程引入新的理论方法。

   我完全不理解为什么这份课改引起这么大的反响，稍懂加法的人就会知道，“化学基础课程”部分只有27分，而下面的课程远远超过27分。所以其实只是给喜欢理论的人多了一些选项而已。或许大家一看“必修课程”-“化学基础课程”就以为下面的这些课都要修吧，于是搞了个大新闻。

   改革的合理性是自明的，且暂不论证学习基础理论知识的必要性，这个改革本身只是提供了更多选择而已。为希望接触理论的同学提供更好环境，使之可以用理论“硬课”取代曾经的《高分子化学》等半神学课程、及《化工实验》这种黑匣子按按钮的实验课，取消学这些“硬课”带来的、学术之外的制度负担。这显然是合理的。另外它也算是将来搞大学部招生的半实验性过渡阶段。

   P.S. 我觉得我可以以不低的置信度说，知乎上这几个似乎进行了内情分析的答案基本不沾边(-_-)。

（*北大化学学院不分专业，分“方向”，包括化学方向、化学生物学方向、材料化学方向、应用化学方向，各方向之间课程相差很少，不需提前选择自己希望结业的方向，满足相应方向的课程需求、在毕业时直接发给相应方向的学位。）
（*《计算化学·一》是MD，《计算化学·二》是量子，《计算化学·二》不是刘文剑老师的《理论与计算化学》，后者个人以为极好。）

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Author: zyj19831206 时间: 2016-5-23 23:00
我觉得是必须的，数学和物理是化学的基础，本科要多多涉猎，程序我觉得本科多学点，以后科研可以少吃苦很多，不用自己去自学。

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Author: rtransformation 时间: 2016-5-23 23:15
好

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Author: scf 时间: 2016-5-24 01:36
HSAB不是被吸收到conceptual DFT了吗，问题在哪里？

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Author: yjcmwgk 时间: 2016-5-24 09:35
对于大部分化学学生来说，搬砖工需要什么数理基础？好好听老板的指挥去炒菜吧。说实话我在这份课表中看到了浓浓的理论化学预科班味儿

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Author: fhh2626 时间: 2016-5-24 09:54

liyuanhe211 发表于 2016-5-23 22:30
这份课改其实是曾经拟开设的理论化学方向*的变种，其主要导火索是我们级（本科）的年级第一（本科从 ...

虽然不是必修，但是那27分课可选的大半都是数理的内容，要考虑到学化学的人80%以上（研究理论化学的50%以上）都不会愿意听那些课程的

作者
Author: liyuanhe211 时间: 2016-5-24 11:56

fhh2626 发表于 2016-5-24 09:54
虽然不是必修，但是那27分课可选的大半都是数理的内容，要考虑到学化学的人80%以上（研究理论化学的50%以 ...

你列举一下可能的选课组合就知道了~如果想走“传统路子”是完全可选的。(既课改是下兼容的)

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Author: fhh2626 时间: 2016-5-24 14:11

liyuanhe211 发表于 2016-5-24 11:56
你列举一下可能的选课组合就知道了~如果想走“传统路子”是完全可选的。(既课改是下兼容的)

但是以理论课为主的组合数占了大头啊。实际上现在化学科研中理论化学的比重还是很小的

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Author: liyuanhe211 时间: 2016-5-24 14:53

fhh2626 发表于 2016-5-24 14:11
但是以理论课为主的组合数占了大头啊。实际上现在化学科研中理论化学的比重还是很小的

😂组合数？这是在做热统把化院学生当随机小球么？学“其他化学”的人完全可以去上跟理论几乎没关系的组合，学理论的人可以上理论的组合，没决定的可以各涉及一些，并没有问题。

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Author: fhh2626 时间: 2016-5-24 16:05

liyuanhe211 发表于 2016-5-24 14:53
😂组合数？这是在做热统把化院学生当随机小球么？学“其他化学”的人完全可以去上跟理论几乎没关 ...

恐怕在相当长的一段时间内，“理论化学”和“其他化学”还达不到平起平坐的水平。。

作者
Author: liyuanhe211 时间: 2016-5-24 16:13

fhh2626 发表于 2016-5-24 16:05
恐怕在相当长的一段时间内，“理论化学”和“其他化学”还达不到平起平坐的水平。。

这并不是本次课改关心、及需要关心的问题。

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Author: 20042004 时间: 2016-6-2 07:56
不从物理的角度学量子力学，根本就学不懂

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