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标题: 跑单任务和机器学习用, 我这7950X的配置怎么样? 水冷还是风冷呢?请各位给点意见 [打印本页]

作者
Author: hitvip 时间: 2023-7-19 10:58
标题: 跑单任务和机器学习用, 我这7950X的配置怎么样? 水冷还是风冷呢?请各位给点意见
本帖最后由 hitvip 于 2023-7-19 20:49 编辑

我是小白, 机器学习想配个电脑, 这是我的配置, 请大家提提意见, 使劲拍, 谢谢!

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作者
Author: 牧生 时间: 2023-7-19 11:13
我的13900K，商家推荐水冷，我没要。而是用了利民风冷，觉得挺好的，就放在办公室桌下，一切正常，也不见得有显著的热浪。

作者
Author: liustone 时间: 2023-7-19 11:31
13900K用多热管风冷能压得住，7950得用360以上的水冷才能解决积热，而且能后期超频啥的，另外水冷也不会有显著的热浪问题。

作者
Author: hitvip 时间: 2023-7-19 11:34

牧生发表于 2023-7-19 11:13
我的13900K，商家推荐水冷，我没要。而是用了利民风冷，觉得挺好的，就放在办公室桌下，一切正常，也不见得 ...

好的, 谢谢您啊.

其实我还有个小纠结:

CPU选哪个? 7950X 还是 13900K (相对于机器学习, 我更在乎单任务的高效率计算)
主板选哪个? 技嘉 X670E AORUS MASTER 还是华硕主板 X670E HERO

作者
Author: hitvip 时间: 2023-7-19 11:39

牧生发表于 2023-7-19 11:13
我的13900K，商家推荐水冷，我没要。而是用了利民风冷，觉得挺好的，就放在办公室桌下，一切正常，也不见得 ...

对了, 您这配置, 风冷下, 满载CPU多少度啊 ?

作者
Author: anson 时间: 2023-7-19 12:28
最好别用水冷。风冷出问题最多也就过热死机，水冷漏了整台机就大概率废了。

作者
Author: 牧生 时间: 2023-7-19 12:44

hitvip 发表于 2023-7-19 11:34
好的, 谢谢您啊.

其实我还有个小纠结:

我没试过7950x
13900k跑单任务非常非常棒，但是跑多任务就就有点拉胯。

作者
Author: hitvip 时间: 2023-7-19 15:24

liustone 发表于 2023-7-19 11:31
13900K用多热管风冷能压得住，7950得用360以上的水冷才能解决积热，而且能后期超频啥的，另外水冷也不会有 ...

谢谢您, 我看知乎上有人提到ecc的事情 :

"13900k要用W680芯片组才有ECC，Z790不支持ECC。AMD X670原生支持ECC，但低端主板会去掉这个功能节省成本。记得查询W680的价格（"

作者
Author: Entropy.S.I 时间: 2023-7-19 18:19
本帖最后由 Entropy.S.I 于 2023-7-19 19:08 编辑

主板溢价3000，比CPU还贵；4090也选了个溢价1000+的非公；为了加那一点点RAM容量，选48G DIMM又溢价1200；SSD还选了个臭名昭著的980Pro（0E鼻祖/领头羊，已被丢进历史的垃圾堆）。综上，这配置纯属把钱花在刀柄上，正常人配7950X+4090，2.2万就能解决，你这配置冲3万去了，尊重、祝福。

作者
Author: Entropy.S.I 时间: 2023-7-19 18:26
本帖最后由 Entropy.S.I 于 2023-7-19 18:44 编辑

牧生发表于 2023-7-19 12:44
我没试过7950x
13900k跑单任务非常非常棒，但是跑多任务就就有点拉胯。

说说是什么“多任务”？

如果是指GROMACS，那么一块GPU跑多个模拟效率非常高，但必须手动正确地指定所有thread affinity (pin) 相关的参数，否则操作系统胡乱调度CPU线程，会使线程之间互相抢占资源，导致模拟几乎卡住，无法运行。

这与CPU是否为大小核无关，不管是13900KF还是7950X，操作系统都不会主动做thread affinity (thread affinity的设置权在程序和用户手里)，只会随机调度，频繁切换CPU逻辑核，很容易出现两个进程的线程相互抢占资源的情况。而GPU加速mdrun很娇贵，CPU线程之间有一点点负载不均衡，速度就会明显下降。这也是我建议留出1-2线程给驱动和操作系统的原因。

最近我帮@喵星大佬解决了13900K+4090运行GROMACS mdrun不使用P-core超线程比使用P-core超线程快的问题，问题的核心就在于没有手动指定所有pin相关的参数。顺带一提，根据我这两年多在无数硬件平台上运行GROMACS的经验，只要正确设置pin相关的参数，使用超线程永远比不使用超线程快，所以我做的那些benchmark都是默认使用超线程的，目前这个结论还没有出现过例外，哪怕是现有的intel大小核CPU。

最后，使用13900KF这种大小核CPU运行多个任务的正确方法是不要让一个任务跨P-core和E-core运行，也即把P-core和E-core部分当作两个NUMA看待。当然，如果只运行单任务，那就必须同时使用上P-core和E-core，此时性能必然强于只使用P-core或只使用E-core。

作者
Author: hitvip 时间: 2023-7-19 20:11
本帖最后由 hitvip 于 2023-7-19 20:15 编辑

Entropy.S.I 发表于 2023-7-19 18:19
主板溢价3000，比CPU还贵；4090也选了个溢价1000+的非公；为了加那一点点RAM容量，选48G DIMM又溢价1200；S ...

好的好的, 非常感谢您的批评, 受益匪浅. 上次配的双路7R32, 您就给了我很多帮助,非常感谢.

我这配置就是查了网上的资料后, 自己在京东凭感觉配的, 肯定很多不合理的地方.

主板我看网上说 X670 才支持 ecc, 所以我就选了 X670E HERO.

① 大佬, 您能推荐个主板吗?

② 大佬您说的"（0E鼻祖/领头羊，已被丢进历史的垃圾堆）" 我都听不懂, 实在汗颜. 您给推荐个SSD吧.

③ 内存那我用2*32G吧. 我看网上说, 是不是不能插满? 也麻烦给推荐个牌子吧.

④ 您能给风冷还是水冷给解惑下吗?

⑤ 其它不合适的大佬随便修改.

再次, 感谢 Entropy大佬的帮助!

作者
Author: jim 时间: 2023-7-19 21:44
跑起来温度接近100，还是未超频状态下，13900KF+4090

作者
Author: 牧生 时间: 2023-7-19 22:15
本帖最后由牧生于 2023-7-19 22:49 编辑

Entropy.S.I 发表于 2023-7-19 18:26
说说是什么“多任务”？

如果是指GROMACS，那么一块GPU跑多个模拟效率非常高，但必须手动正确地指定所 ...

我没有绑定核心，就是系统自动调用的。
跑一个gmx任务，再同时跑一个orca任务的时候，两个的速度都明显慢下来了。

所以，我当前是13900K+4090专门跑gmx，旧机跑跑orca和cp2k。感觉不甘心，花大钱搞的新机没有达到我想要的期望。

我准备开始尝试绑定核心试试。我自己先摸索一下，后期如果有问题，还要请大佬帮忙指点一下

作者
Author: exity 时间: 2023-7-19 22:35

anson 发表于 2023-7-19 12:28
最好别用水冷。风冷出问题最多也就过热死机，水冷漏了整台机就大概率废了。

+1，我也讨厌把任何液体放到我的机箱里。

作者
Author: LightSylvanas 时间: 2023-7-20 17:21

hitvip 发表于 2023-7-19 20:11
好的好的, 非常感谢您的批评, 受益匪浅. 上次配的双路7R32, 您就给了我很多帮助,非常感谢.

我这配置就 ...

如果你走性价比路线：

X670用华硕tuf就行，板u套装5600左右，ROG HERO太贵，没必要。
显卡4090都差不多，没啥性能上的差别，选个保修政策好些的，技嘉魔鹰也可以
ssd可用宏碁掠夺者2TB，我自己在用，感觉很不错，便宜容量大
内存频率6000，能开EXPO的就行，威刚芝奇都有。再高频率没必要，amd官方推荐就是expo到6000。可以四根32G插满
风冷水冷在7950x上其实区别不大，反正满载都要撞95度温度墙，水冷性能要稍好一丢丢。水冷现在比较成熟，很少有漏液的，但不是说绝对没有，如果担心就FC140风冷，不然就瓦尔基里c360（利民，雅俊也都可以）水冷

如果你走极致性价比路线，可参考社长的推荐配置中的【极高性能分子动力学服务器推荐配置】

如果你是富哥不差那几千块钱，内存换6000频率，固态换个更好的如SN850x

作者
Author: Entropy.S.I 时间: 2023-7-20 19:15
本帖最后由 Entropy.S.I 于 2023-7-21 03:52 编辑

hitvip 发表于 2023-7-19 20:11
好的好的, 非常感谢您的批评, 受益匪浅. 上次配的双路7R32, 您就给了我很多帮助,非常感谢.

我这配置就 ...

1. 华硕TUF X670E-PLUS、微星PRO X670-P。微星的傻瓜式内存预设很好用，相较于DIMM内置的预设提升巨大。

2. SSD用致态7100，Solidigm P44Pro。目前市面上还没有任何一款消费级M.2 SSD在耐用度方面胜过前者（企业级的水平），但前者没有DRAM缓存，较不适合写密集型应用场景，但是的但是，耐用度高完全可以弥补SLC缓存写入放大的缺点，主要缺点是IOPS以及4k性能不高。后者有DRAM缓存，各方面性能极强，但已被实测证明耐用度较差（看B站UP主“小飞机DIY”的测试），且价格明显比前者贵。选哪个自己权衡。其他型号SSD不推荐。

3. 2*32GB DDR5 6400就够了（6000的价格和6400的没区别），认准海力士A-die。目前光威、金百达的套条价格不到1400。DIMM不需要看模组本身的品牌，看DRAM制造商和芯片级别即可。

4. 7950X用FC140即可。

5. 4090，JD自营卖13500以上的都别看了。如果是618那会，13000以上都不值，然而现在价格回涨了很多。一定要推荐到具体型号，就索泰天启OC（就供电看，性价比非常高，刷600W乃至无温度墙的1000W VBIOS超频使用都没问题）、万丽Gallardo（丐版里性价比最高的，也可以刷1000W VBIOS，但要悠着点用。这卡还有个思腾合力贴牌的版本）。如果不想要JD自营强到离谱的售后服务，就去tb买不带发票的，还能比JD自营便宜~1000，但必须选个人送保方便的品牌。（你私信说是纯自费，所以我就按自费的思路来讨论了。）

作者
Author: xinxinup 时间: 2023-7-25 10:23
猫头鹰U12S(单风扇)，稳稳地压住7950X，当然是没超频。
还有，觉得sob老师推荐的先马黑洞标准版很好用，低调有质感降噪。

作者
Author: bobosiji 时间: 2024-8-29 20:19

xinxinup 发表于 2023-7-25 10:23
猫头鹰U12S(单风扇)，稳稳地压住7950X，当然是没超频。
还有，觉得sob老师推荐的先马黑洞标准版很好用，低 ...

撞95度温度墙了么？多谢~

作者
Author: ChemG 时间: 2024-8-29 20:42

bobosiji 发表于 2024-8-29 20:19
撞95度温度墙了么？多谢~

amd的方式是满载瞬间就到95度，性能差距在于散热器的解热能力，我的是fc140，pbo2，满载大概190w。要是360水冷，功率会高一些，但是水冷总担心漏液的问题，万一漏液主板、显卡一套带走，还是风冷吧。我的R23也在3.8w了，基本上也就是7950x的正常水平了。

作者
Author: bobosiji 时间: 2024-8-29 20:54

ChemG 发表于 2024-8-29 20:42
amd的方式是满载瞬间就到95度，性能差距在于散热器的解热能力，我的是fc140，pbo2，满载大概190w。要是36 ...

作者
Author: ChemG 时间: 2024-8-30 09:44

bobosiji 发表于 2024-8-29 20:54
**** 本内容被作者隐藏 ****

社长在博文中说过，“http://sobereva.com/444”，看下第二部分，基本上7950x可以接近单路的7r32的性能，肯定是无法达到双路的性能。“http://sobereva.com/653”，在第6部分，社长给出了双路的7r32的R23跑分，可以达到8.3w。服务器和pc的主要区别在服务器cpu可以双路或以上，pc只能单路；pc受限于双通道，内存带宽显著低于服务器。不过在预算有限的情况下，想要同时具有一定的量化和分子动力学计算能力，7950x加个4080s基本上2w以内就可以拿下了。双路epyc zen3双路纯cpu服务器也得3w左右了，而且受限于cpu频率，也很难满足高性能gpu的使用

作者
Author: 1154975925 时间: 2024-8-30 09:48
预算多上水冷

作者
Author: bobosiji 时间: 2024-8-30 16:32

ChemG 发表于 2024-8-30 09:44
社长在博文中说过，“http://sobereva.com/444”，看下第二部分，基本上7950x可以接近单路的7r32的性能， ...

作者
Author: ChemG 时间: 2024-8-30 20:45

bobosiji 发表于 2024-8-30 16:32
**** 本内容被作者隐藏 ****

看看这个，http://bbs.keinsci.com/thread-33296-1-1.html，服务器cpu是喂不饱高端GPU的，其实cpu也就是intel i9-13900K、i9-14900K；和7950x。但是最近intel13代和14代缩缸严重，不建议。考虑到9950x价格太高，性价比真不如7950x。所以跑动力学就要高主频的cpu，预算七八万那就两台7950x+4090呗，看 http://sobereva.com/444 第6部分，两台加起来也就不到5w。如果又要动力学又要cpu性能，那就一台7950x+4090和一台双路epyc 7B13，也就不到6w。

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