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标题: 想问一下异构体有没有过渡态？反应前后分子式没有变化，只是双键的位置变化 [打印本页]

作者
Author: jaywang7 时间: 2023-9-26 17:00
标题: 想问一下异构体有没有过渡态？反应前后分子式没有变化，只是双键的位置变化
请教一下大家，异构体有没有过渡态？本来是反应物和双氧水氧化反应，但是发现反应前后分子式没有变化，只是双键的位置变化。算过渡态一直出现错误，所以考虑是不是异构体无法计算过渡态。

作者
Author: wzkchem5 时间: 2023-9-26 17:08
可以有过渡态。但是问题是如果反应真像你画的这样，就不是氧化反应了。你确定不是生成对苯醌的结构（六元环左上方脱两个氢形成C=C双键）？

作者
Author: 超限制抱怨 时间: 2023-9-26 17:08
可能是双氧水辅助氢迁移，我的猜测哈

作者
Author: jaywang7 时间: 2023-9-26 17:18

wzkchem5 发表于 2023-9-26 17:08
可以有过渡态。但是问题是如果反应真像你画的这样，就不是氧化反应了。你确定不是生成对苯醌的结构（六元环 ...

C:\Users\57139\Desktop本身是这样的氧化反应，我第一步让c3和c4脱两个氢形成双键，第二步考虑如上帖所述反应。

作者
Author: jaywang7 时间: 2023-9-26 17:19

超限制抱怨发表于 2023-9-26 17:08
可能是双氧水辅助氢迁移，我的猜测哈

那这个怎么算过渡态啊

作者
Author: wzkchem5 时间: 2023-9-26 17:53

jaywang7 发表于 2023-9-26 10:19
那这个怎么算过渡态啊

搜一下水分子氢桥机理的计算方法，比如据我所知北大的余志祥老师之前有文章涉及过这种反应，可以搜一下。
再者可以考虑是水分子催化，或微量的酸、碱催化的反应。首先我相信这个实验加的不是无水H2O2，所以加H2O2的时候大概率会引入水；其次一旦生成痕量的烯醇产物，体系会呈弱酸性，需要考虑弱酸催化的可能性

作者
Author: jaywang7 时间: 2023-9-26 20:41

wzkchem5 发表于 2023-9-26 17:53
搜一下水分子氢桥机理的计算方法，比如据我所知北大的余志祥老师之前有文章涉及过这种反应，可以搜一下。 ...

体系中是有水，然后还有乙酸做溶剂

作者
Author: wzkchem5 时间: 2023-9-27 00:34

jaywang7 发表于 2023-9-26 13:41
体系中是有水，然后还有乙酸做溶剂

那乙酸催化这个反应的概率最大。酸催化酮-烯醇异构的机理一般有机课本都会讲

作者
Author: jaywang7 时间: 2023-9-28 17:02

wzkchem5 发表于 2023-9-27 00:34
那乙酸催化这个反应的概率最大。酸催化酮-烯醇异构的机理一般有机课本都会讲

溶剂中有水，乙酸，还有双氧水，目前我只看到了水和酸催化氢转移使酮变为烯醇，想问一下有没有双氧水使氢转移的这种情况？

作者
Author: wzkchem5 时间: 2023-9-28 17:04

jaywang7 发表于 2023-9-28 10:02
溶剂中有水，乙酸，还有双氧水，目前我只看到了水和酸催化氢转移使酮变为烯醇，想问一下有没有双氧水使氢 ...

有可能，但是估计不如酸催化容易

作者
Author: jaywang7 时间: 2023-10-30 19:47

wzkchem5 发表于 2023-9-28 17:04
有可能，但是估计不如酸催化容易

老师我想问一下酮和烯醇这种异构互变用水或者酸作溶剂起到一个催化作用辅助氢的迁移是要用显示溶剂模型嘛？或者说不加溶剂模型，直接让水或者酸作为催化剂辅助氢的迁移参与反应这样可以吗，因为显示溶剂模型好像比较难算？

作者
Author: wzkchem5 时间: 2023-11-1 00:15

jaywang7 发表于 2023-10-30 12:47
老师我想问一下酮和烯醇这种异构互变用水或者酸作溶剂起到一个催化作用辅助氢的迁移是要用显示溶剂模 ...

大体来说，只要一个溶剂分子和溶质分子的作用远强于溶剂分子-溶剂分子彼此之间的作用，就要显式考虑这个溶剂分子。此外更外层的溶剂环境还要用隐式溶剂模型描述。这个不是怕麻烦就可以避开的

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