从特定某家公司的事上说开来的话,其实还是这个行业处于不确定的变革期的问题。
首先有一点是确定的:代算这个事儿不可能消失,一件自己不愿意去做/无能为力的事情,承包给他人(无论是别的课题组、朋友、公司)都不可避免。
第一个方面,行业秩序。
代算中最常见的问题比如:1、委托方不认可承包方的价值,合同谈不拢或后期有麻烦;2、承包方技术力不足或者不理解委托方的需求,做出来的东西不行,市场不认可;3、涉及到知识产权,即使合同上明确了,但是开发的产品确实具有远期利益,双方心里肯定都有想法。
可以参考代工,低端代工(类比简单性质计算)纯粹就是调整产线和实施生产,厂家只是拿到单子照需求和惯例做,这种情况一般没有太大异议。涉及到研发、设计的高端代工(类比复杂的计算、涉及到方案设计的MD、药学相关)就很容易产生知识产权的纠纷,上面的问题只会更多不会更少。
产业界的弯弯绕远比学术承包来的多,可以说领先代算的版本几十年。学术界也就是实验的骂代算菜、中介黑;中介说夹着受气;代算的说实验的净设想些烂活硬整,不认可工作价值。最后最差的结果是论文发不了、单子废掉等。而产业界方面...甲方说不清楚话的、中间方两头吃、三头吃的、乙方瞎整的...耽误点时间废个单子是小事,识人不明玩的倾家荡产都屡见不鲜。
最后怎么解决的?其实也没有完全解决,无非是合同越来越严密、流程越来越复杂,前期对各种可能的情况做预设、谈好风险和收益分配。产业大了,大家见的多了,有经验了罢了。指望很快有一个官方或第三方机构来监管仲裁是不可能的,要诞生这样一个具有强大影响力或技术力的组织,行业要很大。而且,即使有,也不会所有人都相信它永远公平中立。
第二个方面,学术伦理道德
厘清了行业秩序才能谈得上学术伦理道德,往理论了说,道德是在法律和基本秩序之上的更高要求;往实际了说,计算人员需要解决经济问题,代算公司已经站稳一点的极少,大都是摸着石头过河,风险和不确定性很大,暂时无力顾及学术层面上的脸面。
再一个,论文贡献问题本质上是到责任和利益绑定。代算不管是课题组(个人)也好,还是公司也罢,无非就是干活、然后求名/求财。所谓学术伦理道德,最终追求无非是干活的都得到自己能接受的收益。简单情况下,双方搞清楚自己做了多少、要多少就解决了大半(合同的范畴)。然而问题在于发论文的主动权在甲方手上,最后必然是甲方拿名、乙方拿钱————商业性质的乙方要论文的直接挂名没用,实际效果还真不如致谢,甲方想绑定一个三四作换取长期售后,乙方还不愿意呢;课题组性质的话一作/通讯各只有一个,甲方自己都不够分的。
第三个方面,几个设想。
一个绕过的方案是做软件、做平台,这样倒是不牵扯到特定智力贡献了。比如在线提交计算任务的平台,工作人员的协助相当于一种通用技术服务,不直接涉及课题设计。这样甲方主观决定权更强,乙方也轻松些,但是如何推广和适配是个大问题,化学行业和IT行业的协作也需要探索。
另一个方案是把计算实施和计算咨询分开,计算的实施算通用技术服务。计算的咨询方面由咨询人员开出方案单(包括需求的解读、各种实施的细则,用什么基组泛函、MD怎么建模、最后预计出来什么类型的数据结果),甲方充分参与其中并自己决定用不用,最后可以致谢咨询人员提供的建议。不过这样其实是增加了流程和项目开销,需要行业足够成熟、收益能够抵消增加的开销。
另外,对于大的合作项目,需求文档(这个恐怕还得乙方协助甲方打磨)和方案文档要标准化、透明化。定期得有个程序化的交流,比如两周,避免跑偏带歪。如果某些项目存在风险和不确定性,应该有风险共担机制,比如完成某一阶段/某一模块付款多少。这个得看业务人员和方案设计人员的功底了。
根本上,甲方要具有主观性,不用什么都懂,但必须能够自己决定;乙方提供的服务要规范化,尽量标准化。最终目的是减少不必要的交流和协作开销,并且确定各自的职责和边界。
wz2403 发表于 2024-1-31 22:27
可以积累一些经验后,尝试与企业联合开发新的产品路线~~~
Graphite 发表于 2024-1-25 16:55
一份开单之前的模拟方案书,需要客户确认后再收费、进行模拟。并严格按照方案、计划,一一地给出结果,包括 ...
Graphite 发表于 2024-2-1 15:07
第一反应是开发课程卖课,第二反应是药企CRO,第三反应是啥企业真用得着计算化学
naoki 发表于 2024-2-1 16:44
看起来建立了一套规范,真不错
好奇代算收费有行业标准吗,怎么定价呢
1138711019 发表于 2024-2-1 16:56
目前就是在企业做理论计算,心惊胆战的,毕竟理论计算有时候跟实验存在偏差,而且好多是没法模拟的。
Graphite 发表于 2024-2-1 18:05
量化特别常规的能量、性质之类的,有些是有计算方式的,比如数量*体系大小*系数之类,做之前能预估出个80 ...
1138711019 发表于 2024-2-1 16:56
目前就是在企业做理论计算,心惊胆战的,毕竟理论计算有时候跟实验存在偏差,而且好多是没法模拟的。
Graphite 发表于 2024-2-1 15:07
第一反应是开发课程卖课,第二反应是药企CRO,第三反应是啥企业真用得着计算化学
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