计算化学公社

标题: 如何带物理出身的硕士研究生学量化？ [打印本页]

作者
Author: cokie 时间: 2024-3-2 16:14
标题: 如何带物理出身的硕士研究生学量化？
本帖最后由 cokie 于 2024-3-2 16:16 编辑

我带了一个物理专业的硕士生来负责量化方面的工作，她比较懂计算机和物理，所以上手软件和量化偏物理的部分还是蛮快的（起码比我这个有机出身的人快的多哈哈）。我们组不是那种深度做理论和计算的组，是实验+计算都做。想的是硕士嘛，不用做合成了，直接拿分子分析性质得了。但是她现在研究的状态就是：找我分析宏观性质，然后告她可以用什么算，算什么，取什么数据之后，她就去丢任务上去，算完处理，画图，还能出点成果。但我总感觉怪怪的，量化最后不能做成只有“量”没有“化”吧，毕业论文“化”的部分难道还能让我给她写。。。

她现在就是，能算，但是不能分析，搞得我很头疼，我也让她自己分析过问题（还打包了一些文献给她），结果组会前两天告我分析不出来，再不提交任务组会就没汇报的了。。。

她学软件和理论的时候挺上心的也不是个摆烂的人，我感觉就是化学对现在的她太陌生了，所以很抵触，不学习。各位大佬支支招，该怎么让物理出身的人，在量化领域能够很快上手化学的部分呢？（我们是做有机光电材料的）

作者
Author: yuelth 时间: 2024-3-3 02:40
请问您希望她在“化”的部分达到什么样的水平呢，或者说您希望她在分析这块儿做到什么程度？

作者
Author: sobereva 时间: 2024-3-3 11:23
让她先把本科层面的化学知识好好补补，给她推荐些合适的教材、圈一些重点章节让她自学

作者
Author: cokie 时间: 2024-3-3 21:44

yuelth 发表于 2024-3-3 02:40
请问您希望她在“化”的部分达到什么样的水平呢，或者说您希望她在分析这块儿做到什么程度？

我感觉自己也很难说的很全面，举几个例子吧。比如在构筑分子模型的时候，起码知道可能有几种合理的构象，虽然做构象搜索确实是一个比较好的解决方案，但主要是我们做的分子并不是很柔性，是大共轭平面的分子，所以次次做构象搜索还是蛮花时间且这个时间也可以避免。其二就是她对于建立宏观光化学/光物理性质与微观结构变化/构型非常的懵懂。她刚入学的时候，我给了她五本书，一本有机化学，一本物理化学讲义，一本结构化学，一本分析化学还有一本分子发射光谱分析。在您来看，哪些内容比较重点呢？因为我感觉科研跟考试不一样，考试有考纲，科研没有边界，所以任何知识都是有用的，所以我圈重点的时候没法区分主次。。。

作者
Author: cokie 时间: 2024-3-3 21:49

sobereva 发表于 2024-3-3 11:23
让她先把本科层面的化学知识好好补补，给她推荐些合适的教材、圈一些重点章节让她自学

谢谢sob老师的建议，因为我自己的学习是先有了比较长的化学特别是有机和光化学基础以后，才接触的量化，所以面对先量后化的学生，有点抓不住学习的重点。小问题还好，这种系统性且短时间+针对性的补习，我还挺头大的，因为我总感觉啥也重要。。深刻感受到，自己会和能教会别人，还是有很大区别啊

作者
Author: yuelth 时间: 2024-3-4 09:22

cokie 发表于 2024-3-3 21:44
我感觉自己也很难说的很全面，举几个例子吧。比如在构筑分子模型的时候，起码知道可能有几种合理的构象， ...

我也是物理比化学好的那种，所以不敢妄言，就简单说点我的想法吧：
从您的回复来看，她的工作大体上是计算不同分子模型的光化学/物理性质。按说之前在物理系的话，宏观与微观之间的联系应该比较清楚才对，毕竟做凝聚态的那帮人每天都在说的是结构决定性能嘛，量子力学干的不就是这个事情么^^
我对有机化学的认识很浅薄，只是浮光掠影地看了几本教材，有个感受是教材上很多有机化合物的性质都或多或少地由各原子电子云密度的变化来解释，我寻思这和DFT的思想也差不多。DFT讲的是基态电子密度的泛函决定了物理性质，不过具体到光化学/光物理，应该得考虑一些激发态的事情了。激发态的计算我不了解，不过像您这样做量化的老师应该很熟悉了吧。
关于您提到的几本书，我瞎说点个人看法，有机化学就让这位同学先挑和自己研究最相关的几章来看吧，好多人名反应估计她也真的用不上……物理化学的话，我理解本科的物理化学主要是建立一套普适基本的物化思想体系，她看完了估计会觉得“好像在研究中没法直接用上啊”，或者“这个问题我应该翻哪一章呢？好像第五章提了一下，但是翻完第五章还是不会啊，我到底该怎么办……” ；结构化学我觉得先把对称性相关的部分看看吧，分析化学的话（如果是武大那套），实验数据的正确分析和处理很值得看，我感觉好多人完全是在瞎搞，传统的湿化学分析或许可以跳过了，仪器分析部分的话，看看光谱相关的那几个是不是也就差不多够用；分子发射光谱分析我不太懂，想来应该是您专门挑给她看的，和她研究课题高度相关的参考书，那这本书就得认真看看，所谓学懂弄通做实。
总之，我感觉您是一位很不错的老师，希望您和这位同学的研究工作都能顺利！

作者
Author: cokie 时间: 2024-3-5 11:26

yuelth 发表于 2024-3-4 09:22
我也是物理比化学好的那种，所以不敢妄言，就简单说点我的想法吧：
从您的回复来看，她的工作大体上是计 ...

非常感谢您耐心和细致的回答！您的建议让我有拨云见日之感，让我可以跳脱出我自己的专业重新审视自己所学。结合您的建议，我重新调整调整对她的指导方式和方向，希望能尽快带她走进化学。也希望我自己可以知行合一努力成为一位好老师，共勉。再次感谢您的帮助！

作者
Author: shinkon 时间: 2024-3-11 17:34

cokie 发表于 2024-3-3 21:44
我感觉自己也很难说的很全面，举几个例子吧。比如在构筑分子模型的时候，起码知道可能有几种合理的构象， ...

五本书实在太多了，一学期五门专业课都够多了……

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