计算化学公社

标题: 求助：机理图中的质子化过程原子数不平衡，是机理图有问题吗？ [打印本页]

作者
Author: 科研小徐 时间: 2025-12-25 10:01
标题: 求助：机理图中的质子化过程原子数不平衡，是机理图有问题吗？
求助：机理图中的质子化过程原子数不平衡，是机理图有问题吗？

作者
Author: sobereva 时间: 2025-12-26 04:06
应当主动说明你怀疑的是哪一步
明显不平衡的要么是漏写了要么是忽略了并且假定读者能意识到

作者
Author: 科研小徐 时间: 2025-12-26 09:44

sobereva 发表于 2025-12-26 04:06
应当主动说明你怀疑的是哪一步
明显不平衡的要么是漏写了要么是忽略了并且假定读者能意识到

好的老师，怀疑的是最后一步质子化过程，主要问题：没有观察到H原子的转移/质子化这一步的H从何而来。配不平：质子化后得到的结构在催化剂解离后，双键位置多了一个H。

作者
Author: Uus/pMeC6H4-/キ 时间: 2025-12-26 09:59

科研小徐发表于 2025-12-26 09:44
好的老师，怀疑的是最后一步质子化过程，主要问题：没有观察到H原子的转移/质子化这一步的H从何而来。配 ...

2应该是丙二酸二甲酯而不是碳酸二甲酯吧。不知道溶剂是什么、Cs2CO3加了几当量、是否溶解在溶剂中，如果前面碳酸根夺氢产生的碳酸氢根还能与产物接触，那HCO3-把氢还回去是一种可能。

作者
Author: Hugo_314cat 时间: 2025-12-26 10:41

科研小徐发表于 2025-12-26 09:44
好的老师，怀疑的是最后一步质子化过程，主要问题：没有观察到H原子的转移/质子化这一步的H从何而来。配 ...

人家只是把两个化合物画反了，无伤大雅。

作者
Author: 科研小徐 时间: 2025-12-26 15:12

Uus/pMeC6H4-/キ发表于 2025-12-26 09:59
2应该是丙二酸二甲酯而不是碳酸二甲酯吧。不知道溶剂是什么、Cs2CO3加了几当量、是否溶解在溶剂中，如果 ...

抱歉，2画错了。文献上的翻译：硫代氨基甲酰氟1在Cs2CO3下与丙二酸酯2反应形成硫代酰胺中间体。然后，Ag催化剂与炔键配位，Cs2CO3提取亚甲基的氢（反之亦然）。接下来，碳阴离子与Ag催化剂活化的炔键反加成，然后质子化得到产物。
Cs2CO3的量就是机理图上的量，请问老师，这个H是从CsHCO3来的吗，碱要参与到反应体系里吗？

作者
Author: 科研小徐 时间: 2025-12-26 15:13

Hugo_314cat 发表于 2025-12-26 10:41
人家只是把两个化合物画反了，无伤大雅。

老师，两个化合物画反了是什么意思，抱歉没有太理解。

作者
Author: 科研小徐 时间: 2025-12-26 15:13

Uus/pMeC6H4-/キ发表于 2025-12-26 09:59
2应该是丙二酸二甲酯而不是碳酸二甲酯吧。不知道溶剂是什么、Cs2CO3加了几当量、是否溶解在溶剂中，如果 ...

溶剂是DCE

作者
Author: Uus/pMeC6H4-/キ 时间: 2025-12-26 15:31

科研小徐发表于 2025-12-26 15:12
抱歉，2画错了。文献上的翻译：硫代氨基甲酰氟1在Cs2CO3下与丙二酸酯2反应形成硫代酰胺中间体。然后，Ag ...

不建议发文献节选机器翻译这种二手片段信息，直接贴原文doi并指出是哪一节哪段话的描述，能回答问题的人肯定看得懂。

这个反应做了实验么，还是只有理论计算？要确定碳酸铯这种离子化合物在二氯乙烷这种低极性溶剂里是否溶解、溶解出来是紧密离子对还是别的什么状态，有实验证据最好，要不然计算还得多些步骤（参考http://bbs.keinsci.com/thread-24369-1-1.html与http://bbs.keinsci.com/thread-30710-1-1.html的讨论）。实验投料比和这种proposed的反应机理中的比例也是两回事。

作者
Author: 科研小徐 时间: 2025-12-26 15:50

Uus/pMeC6H4-/キ发表于 2025-12-26 15:31
不建议发文献节选机器翻译这种二手片段信息，直接贴原文doi并指出是哪一节哪段话的描述，能回答问题的人 ...

Org. Lett. 2022, 24, 293−298
老师，我只做计算。

作者
Author: Hugo_314cat 时间: 2025-12-26 16:49

科研小徐发表于 2025-12-26 15:13
老师，两个化合物画反了是什么意思，抱歉没有太理解。

不好意思，是我没说清楚。人家最后一步大概率只是把CsHCO3和Cs2CO3这两个化合物位置画反了，原意是CsHCO3给一个氢，生成Cs2CO3。

作者
Author: 科研小徐 时间: 2025-12-26 17:09

Hugo_314cat 发表于 2025-12-26 16:49
不好意思，是我没说清楚。人家最后一步大概率只是把CsHCO3和Cs2CO3这两个化合物位置画反了，原意是CsHCO3 ...

老师，CsHCO3给H之后生成Cs2CO3，原子数还是不平。

作者
Author: 玉米猫 时间: 2025-12-26 23:34

科研小徐发表于 2025-12-26 17:09
老师，CsHCO3给H之后生成Cs2CO3，原子数还是不平。

你可以先了解一下化学反应方程式中箭头和等号的区别。这篇文章没有计算，他们只是提出了一个机理。

作者
Author: 科研小徐 时间: 2025-12-27 09:39

玉米猫发表于 2025-12-26 23:34
你可以先了解一下化学反应方程式中箭头和等号的区别。这篇文章没有计算，他们只是提出了一个机理。

是的老师，我想计算验证机理，意思是可能会有其他物质参与反应吗？

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