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Levine的Quantum Chemistry在解释谐振子可能出现在经典力学禁区问题

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发布时间: 2022-7-1 20:33

正文摘要:

Levine的Quantum Chemistry在解释谐振子可能出现在经典力学禁区时,说The interaction of the oscillator with the measuring apparatus transfers enough energy to the oscillator for it to be in the classicaly ...

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卡开发发 发表于 Post on 2022-7-2 19:51:24
我认同granvia的说法,其实和测量无关,Landau的书之前是那么写的,但是测不准原理也改名字叫不确定性原理了。仔细注意这个词classically forbidden region的region,咬文嚼字的话,这本身已经给了空间做了限定,不必非要借助测量这个说法。如果再进一步讨论的话,就应当讨论本征态在经典允区和经典禁区的行为,不过Levine的书未必会讨论这些普遍问题。
granvia 发表于 Post on 2022-7-2 09:33:07
我倒觉得赖文的定性解释并不让人信服。似乎在说,微观粒子本身的违背经典物理的结果(如负动能)都能归咎于与测量仪器所发生的作用,好像测量的干扰是万能药。其实动能在量子力学中有更普适的定义,并没有限定是非负的
TwilyAbyss 发表于 Post on 2022-7-1 23:27:33
wzkchem5 发表于 2022-7-1 23:10
测量会发生坍缩是类似于公理的、非常基本的性质(取决于你用哪一套量子力学阐释,这个可能是公理,也可能 ...

十分感谢!
wzkchem5 发表于 Post on 2022-7-1 23:10:08
TwilyAbyss 发表于 2022-7-1 15:56
那这是否也是测量时会发生测量坍缩的原因呢?

测量会发生坍缩是类似于公理的、非常基本的性质(取决于你用哪一套量子力学阐释,这个可能是公理,也可能不是公理,但即便是后一种情形,它也是非常基础的定理),比我那个帖子说的基础得多。我说的内容可以推出来“越是短波长的光子,测量后坍缩到的态越接近于位置本征态”,但不能推出测量会导致坍缩,恰恰相反我说的内容需要以“测量会导致坍缩”作为前提。
TwilyAbyss 发表于 Post on 2022-7-1 22:58:33
granvia 发表于 2022-7-1 21:32
没看上下文。是不是在解释谐振子的隧道效应?

在课本的第70页,是在解释谐振子的隧穿效应,就是它为什么能够进入经典力学禁区
TwilyAbyss 发表于 Post on 2022-7-1 22:56:19
wzkchem5 发表于 2022-7-1 21:46
传统的解释是,为了把粒子的位置测准,必须用足够短波长的光来克服衍射极限问题,但是短波长光子的动量必然 ...

那这是否也是测量时会发生测量坍缩的原因呢?
TwilyAbyss 发表于 Post on 2022-7-1 22:53:58
chands 发表于 2022-7-1 21:04
我不知道这一段具体在哪一章节,不好解读Levine的原意。这里说一点个人理解,抛砖引玉。不确定性原理是粒子 ...

第70页,很对不起,没有贴出原文地址!
wzkchem5 发表于 Post on 2022-7-1 21:46:53
传统的解释是,为了把粒子的位置测准,必须用足够短波长的光来克服衍射极限问题,但是短波长光子的动量必然大,动量大就会在和待测粒子碰撞的时候把比较多的能量传递给粒子。
granvia 发表于 Post on 2022-7-1 21:32:12
没看上下文。是不是在解释谐振子的隧道效应?
chands 发表于 Post on 2022-7-1 21:04:44
本帖最后由 chands 于 2022-7-1 21:19 编辑

我不知道这一段具体在哪一章节,不好解读Levine的原意。这里说一点个人理解,抛砖引玉。不确定性原理是粒子的内禀性质,不是测量的问题。如果粒子本身有波动性,按照Born定则,即粒子出现在某点的概率与其波函数的模方成正比,那么数学上必然推导出动量和位置的不确定性原理。“位置测量得越精确,动量的不确定性也就越大”。我的理解是位置越“确定”,则动量的不确定性越大。而仪器测量某种程度上相当于改变了粒子的状态(因为在Schroedinger方程上还要添上与“测量”相互作用的项),这样解出的波函数与原来的波函数不一样了,能量状态也可能不一样。

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