jaywang7 发表于 2023-10-30 12:47
老师 我想问一下酮和烯醇这种异构互变 用水或者酸作溶剂起到一个催化作用辅助氢的迁移 是要用显示溶剂模 ...

大体来说，只要一个溶剂分子和溶质分子的作用远强于溶剂分子-溶剂分子彼此之间的作用，就要显式考虑这个溶剂分子。此外更外层的溶剂环境还要用隐式溶剂模型描述。这个不是怕麻烦就可以避开的

wzkchem5 发表于 2023-9-28 17:04
有可能，但是估计不如酸催化容易

老师 我想问一下酮和烯醇这种异构互变 用水或者酸作溶剂起到一个催化作用辅助氢的迁移 是要用显示溶剂模型嘛？或者说不加溶剂模型，直接让水或者酸作为催化剂辅助氢的迁移参与反应这样可以吗，因为显示溶剂模型好像比较难算？

jaywang7 发表于 2023-9-28 10:02
溶剂中有水，乙酸，还有双氧水，目前我只看到了水和酸催化氢转移使酮变为烯醇，想问一下有没有双氧水使氢 ...

有可能，但是估计不如酸催化容易

wzkchem5 发表于 2023-9-27 00:34
那乙酸催化这个反应的概率最大。酸催化酮-烯醇异构的机理一般有机课本都会讲

溶剂中有水，乙酸，还有双氧水，目前我只看到了水和酸催化氢转移使酮变为烯醇，想问一下有没有双氧水使氢转移的这种情况？

jaywang7 发表于 2023-9-26 13:41
体系中是有水，然后还有乙酸做溶剂

那乙酸催化这个反应的概率最大。酸催化酮-烯醇异构的机理一般有机课本都会讲

wzkchem5 发表于 2023-9-26 17:53
搜一下水分子氢桥机理的计算方法，比如据我所知北大的余志祥老师之前有文章涉及过这种反应，可以搜一下。 ...

体系中是有水，然后还有乙酸做溶剂

jaywang7 发表于 2023-9-26 10:19
那这个怎么算过渡态啊

搜一下水分子氢桥机理的计算方法，比如据我所知北大的余志祥老师之前有文章涉及过这种反应，可以搜一下。
再者可以考虑是水分子催化，或微量的酸、碱催化的反应。首先我相信这个实验加的不是无水H2O2，所以加H2O2的时候大概率会引入水；其次一旦生成痕量的烯醇产物，体系会呈弱酸性，需要考虑弱酸催化的可能性

超限制抱怨 发表于 2023-9-26 17:08
可能是双氧水辅助氢迁移，我的猜测哈

那这个怎么算过渡态啊

wzkchem5 发表于 2023-9-26 17:08
可以有过渡态。但是问题是如果反应真像你画的这样，就不是氧化反应了。你确定不是生成对苯醌的结构（六元环 ...

C:\Users\57139\Desktop本身是这样的氧化反应，我第一步让c3和c4脱两个氢形成双键，第二步考虑如上帖所述反应。

可能是双氧水辅助氢迁移，我的猜测哈

可以有过渡态。但是问题是如果反应真像你画的这样，就不是氧化反应了。你确定不是生成对苯醌的结构（六元环左上方脱两个氢形成C=C双键）？