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楼主 Author: sobereva
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[波函数分析交流] TCA上的一篇对比不同原子电荷预测反应位点、亲电/亲核性的文章

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2021-3-25 17:32:58 | 只看该作者 Only view this author
交大小周 发表于 2021-3-25 11:26
Sob老师您好,对于氧化剂直接氧化氨基,变成硝基这种反应,可不可以理解为是亲电反应呢,是否可以用f-来 ...

应该不是一步过程。先查资料把机理弄清楚,看看是那些基元过程构成的,这么常见的问题应该有人研究过
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发表于 Post on 2021-3-25 21:54:19 | 只看该作者 Only view this author
sobereva 发表于 2021-3-25 17:32
应该不是一步过程。先查资料把机理弄清楚,看看是那些基元过程构成的,这么常见的问题应该有人研究过

好的,谢谢老师

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发表于 Post on 2022-5-15 02:39:49 | 只看该作者 Only view this author
本帖最后由 JCenter 于 2022-5-15 02:46 编辑

sob老师,我仔细看了一下相关亲核亲电反应的预测的帖子。然后存在这样一个疑问:无论是HF电荷,还是福井函数,双描述符。都是预测的被亲核或亲电试剂进攻的反应物中被进攻的位点。而作为主动进攻的亲核试剂和亲电试剂能否也可以用这几种方法进行进攻能力强弱的评价呢。以亲核反应为例,用HF电荷可以预测被亲核试剂进攻的反应物中的位点,反应物上某点的电荷越正,越容易受到亲核试剂的进攻。然而如果对含有胺基,羟基等基团的亲核试剂(大多含有孤对电子)进行HF电荷计算,电荷越负,进攻正电荷亲核位点的能力越强吗。
如果仅对于不同亲核试剂进攻反应物中同一反应位点的能力强弱进行评价,什么方法更合适呢?
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发表于 Post on 2022-5-15 04:36:17 | 只看该作者 Only view this author
JCenter 发表于 2022-5-14 19:39
sob老师,我仔细看了一下相关亲核亲电反应的预测的帖子。然后存在这样一个疑问:无论是HF电荷,还是福井函数 ...

A亲核进攻B,等价于B亲电进攻A。所以如果比较A上不同位点亲核进攻B的能力,只需要分析A被亲电进攻的位点就行了
Zikuan Wang
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 楼主 Author| 发表于 Post on 2022-5-15 21:42:47 | 只看该作者 Only view this author
JCenter 发表于 2022-5-15 02:39
sob老师,我仔细看了一下相关亲核亲电反应的预测的帖子。然后存在这样一个疑问:无论是HF电荷,还是福井函数 ...

没有叫HF电荷的东西
别给Hirshfeld乱起名
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发表于 Post on 2022-5-15 23:50:56 | 只看该作者 Only view this author
sobereva 发表于 2022-5-15 21:42
没有叫HF电荷的东西
别给Hirshfeld乱起名

好的,老师。以后一定注意这种问题和术语的严谨性,不自己乱起名字。非常感谢老师的指导。
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发表于 Post on 2022-5-15 23:54:49 | 只看该作者 Only view this author
wzkchem5 发表于 2022-5-15 04:36
A亲核进攻B,等价于B亲电进攻A。所以如果比较A上不同位点亲核进攻B的能力,只需要分析A被亲电进攻的位点 ...

非常感谢大佬,之前我也有过这种想法,但担心可能不对,所以自己就给否定了。
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发表于 Post on 2022-5-16 11:52:07 | 只看该作者 Only view this author
老师,我还有一个疑问,如果是对于同一个B(酰基氯)分别亲电进攻A1,A2(两种物质,一个含有胺基,一个含有羟基)的情况,去考察亲电试剂B更可能与哪种反应物发生反应,我用Hirshfeld电荷尝试比较A1,A2,发现羟基的的氧原子负电荷比胺基的负电荷大,而从实验上出发,酰基氯更容易与胺基反应,而不是羟基。这种情况,我是该考虑位阻和反应产物的稳定性吗,还是说用Hirshfeld电荷不太合理,接着用福井函数和双描述符,看是否一致?麻烦老师帮忙看一下我上述的情况通过哪种合适的计算可以更可靠的比较。关于亲核亲电反应预测的文章我看了,发现大都是反应预测位点,对于不同物质的反应位点活性比较、哪种能优先反生反应的计算(通过不同物质上基团某个性质比较的方法)有没有呢
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发表于 Post on 2022-5-16 14:50:53 | 只看该作者 Only view this author
JCenter 发表于 2022-5-16 04:52
老师,我还有一个疑问,如果是对于同一个B(酰基氯)分别亲电进攻A1,A2(两种物质,一个含有胺基,一个含有 ...

电荷只能用来判断不同化学环境下的同种基团或者类似种类的基团,比如比较羧基里的羟基和醇羟基。福井函数类的描述符没有这个限制,可以考虑用一下。
但是说实话,(1)这些基于波函数分析或者概念密度泛函理论的方法都不可能保证完全正确,而且说实话正确的概率并不是特别大,所以即使和实验结论相反也不要觉得奇怪;(2)最靠谱的方法还是找过渡态算活化自由能;(3)对于你这个反应,实验上早在100年以前就研究清楚了,随便调研一下文献就知道酰氯和胺反应比和醇反应快,没必要从计算预测。
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发表于 Post on 2022-5-16 15:23:48 | 只看该作者 Only view this author
wzkchem5 发表于 2022-5-16 14:50
电荷只能用来判断不同化学环境下的同种基团或者类似种类的基团,比如比较羧基里的羟基和醇羟基。福井函数 ...

好的,非常感谢老师的细心回答和建议!
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 楼主 Author| 发表于 Post on 2022-5-17 02:24:30 | 只看该作者 Only view this author
JCenter 发表于 2022-5-16 11:52
老师,我还有一个疑问,如果是对于同一个B(酰基氯)分别亲电进攻A1,A2(两种物质,一个含有胺基,一个含有 ...

在不同分子间比较反应活性也可以做到,比如







ALIE、局部亲电指数、局部亲核指数等都可以在分子间对比来衡量反应活性。

但不同的预测方法都各有各的局限性。但凡是能计算自由能垒的情况,以自由能垒作为最终判据。

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发表于 Post on 2022-5-17 22:31:36 | 只看该作者 Only view this author
sobereva 发表于 2022-5-17 02:24
在不同分子间比较反应活性也可以做到,比如

非常感谢sob老师的详解和建议,学生受益匪浅!
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发表于 Post on 2025-6-24 10:48:06 | 只看该作者 Only view this author
谢谢分享

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