无需溶剂的合成条件下的离子分子计算时是否要加溶剂模型

xiewei

老师您好， 我计算的物质是低共融溶剂，由氢键供体和氢键受体组成，他们在合成的时候只需要将这两种物质按照一定比例在加热条件下就可以合成，无需添加溶剂，但是氢键供体又是离子分子，那么请问我计算的时候需要加溶剂模型吗？

shenghan0303

如果和溶液存在没有氢键的作用，可以用混合的隐式溶剂模型。如果和溶液有，只能需要你自己构造出氢键的作用和转移过程

xiewei

shenghan0303 发表于 2024-5-15 09:38
如果和溶液存在没有氢键的作用，可以用混合的隐式溶剂模型。如果和溶液有，只能需要你自己构造出氢键的作用 ...

不太懂您说的意思

wzkchem5

xiewei 发表于 2024-5-15 02:47
不太懂您说的意思

但凡说不懂对方的意思，必须指出是哪几个词不懂，不然别人没法回答

xiewei

wzkchem5 发表于 2024-5-15 15:51
但凡说不懂对方的意思，必须指出是哪几个词不懂，不然别人没法回答

我是想知道在现实合成中无需加溶剂，但是他们又是离子分子，那么结构优化的时候需不要加溶剂，因为sobereva老师的帖子中说离子分子在结构优化的时候需要加溶剂模型

wzkchem5

xiewei 发表于 2024-5-15 11:38
我是想知道在现实合成中无需加溶剂，但是他们又是离子分子，那么结构优化的时候需不要加溶剂，因为sobere ...

首先，量化计算里的溶剂和实验上的溶剂的定义不完全相同，主要体现在两方面：
（1）量化计算里不加溶剂，指的是在气相里计算。实验上未必是气相，可能是液相或固相；
（2）如果反应物本身是液体，没有额外加溶剂，那么实验上认为这个体系没有溶剂，但是计算上要处理成有溶剂，只不过溶质和溶剂相同。例如计算液态苯，应当画一个苯分子，并指定溶剂为苯，不能因为没有加第二种溶剂就不指定溶剂。计算常温下是固体的、但实验条件下是熔融状态的物质也是同理。
如果要计算的物质在实验条件下是固体，那么处理起来比较复杂，一般分为两类：（1）找一种介电常数和该固体比较接近的溶剂，把固体近似成溶液来算；（2）加背景电荷或者用QM/MM算。（2）更准但也更麻烦。无论如何，此时计算不能既不加溶剂又不加背景电荷，否则等于算的是气相而非固相。
你这里有两个物质，两者的混合物是液体，所以应当定义混合溶剂，也就是两个物质都既是溶剂又是溶质。

其次，“离子分子在结构优化的时候需要加溶剂模型”这句话是有上下文语境的，指的是如果单点计算需要加溶剂模型，且要计算的体系有离子的话，那么结构优化也需要加溶剂模型。如果单点计算也不需要加溶剂模型，例如你算的就是气相里的离子反应，那结构优化时当然不需要也不能加溶剂模型。

xiewei

wzkchem5 发表于 2024-5-15 18:59
首先，量化计算里的溶剂和实验上的溶剂的定义不完全相同，主要体现在两方面：
（1）量化计算里不加溶剂 ...

感谢老师的解惑