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[综合交流] 无机盐溶解在极性有机溶剂比如DMSO里,离子和有机溶剂的相互作用比和水的小吧

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楼主
如题,离子溶解后和溶剂分子的相互作用用什么表示呢?好像可以用吉布斯自由能表示吧,还有其他的吗?

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2020-9-18 09:06:13 | 只看该作者 Only view this author
k64_cc 发表于 2020-9-17 20:43
要是聚到一起成核就说明溶不了,这样比较严谨……

嗯嗯,一般溶剂了,离子周围会形成溶剂层嘛,这个我知道的哈,大概知道是咋回事啦,谢谢啦

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2020-9-18 09:05:11 | 只看该作者 Only view this author
ldatea 发表于 2020-9-18 00:48
你脑内预设的观点和奇怪。

不溶不能代表任何问题。没有绝对不溶的物质,叫不溶的实际上是难溶。

嗯嗯,知道这个意思,毕竟很多算甲烷溶水这种的文章,只是自己不是这个专业的,又要用MD来计算一些比较宏观的性质,想确定一下

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发表于 Post on 2020-9-18 00:48:17 | 只看该作者 Only view this author
本帖最后由 ldatea 于 2020-9-18 01:06 编辑
Riddermark 发表于 2020-9-15 10:35
大佬大佬,请教一下,我发现盐(比如NaCl)不溶于乙腈,但是文献又能算出来该盐的溶解化熵,这是怎么个原 ...

你脑内预设的观点和奇怪。

不溶不能代表任何问题。没有绝对不溶的物质,叫不溶的实际上是难溶。
能否计算溶解过程热力学量和实际上溶解还是不溶解没有任何关系,所有物质都有溶解熵变,一般来说实验上都能测出来。如果电化学方法可用的话,难溶物质的热力学量很容易测,低浓度溶液接近理想稀溶液,还能省去一堆校正。
就算是实际上不存在的状态,计算也是可以做到的。计算做的事就是“强行把这些物质摆到一起,不管实际上能不能发生”。
我不知道文献怎么算的,上面的结论无论怎么算都不会变。


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发表于 Post on 2020-9-17 20:43:10 | 只看该作者 Only view this author
Riddermark 发表于 2020-9-17 18:30
就是我放几个离子,要是离子没有聚到一起,就说明溶剂了是吗?

要是聚到一起成核就说明溶不了,这样比较严谨……

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2020-9-17 18:30:56 | 只看该作者 Only view this author
k64_cc 发表于 2020-9-17 13:45
看见溶剂层肯定合理啊,要是看不见就有鬼了。

现在的问题是溶剂化层和溶解与否没关系,你把他们混一起 ...

就是我放几个离子,要是离子没有聚到一起,就说明溶剂了是吗?

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发表于 Post on 2020-9-17 13:45:37 | 只看该作者 Only view this author
Riddermark 发表于 2020-9-15 14:06
知道要算自由能,就是想知道,这样直接算合理吗?毕竟我查了下有的是说不溶的

看见溶剂层肯定合理啊,要是看不见就有鬼了。

现在的问题是溶剂化层和溶解与否没关系,你把他们混一起自然就有溶剂化层。如果非要看到是否溶解,你应该放多个离子对,看他们会不会聚集成核。

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2020-9-15 14:06:35 | 只看该作者 Only view this author
k64_cc 发表于 2020-9-15 11:47
你建立体系就相当于硬把它塞进bulk system里,他也没有析出的选择,只能溶着了。

易溶与否要做FEP,算 ...

知道要算自由能,就是想知道,这样直接算合理吗?毕竟我查了下有的是说不溶的

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发表于 Post on 2020-9-15 11:47:11 | 只看该作者 Only view this author
Riddermark 发表于 2020-9-15 10:38
请教一下老师,我发现有的盐(NaCl,KCl这种碱金属的盐)不溶于极性非质子溶剂(DMSO,DMF,乙腈和丙酮这 ...

你建立体系就相当于硬把它塞进bulk system里,他也没有析出的选择,只能溶着了。

易溶与否要做FEP,算溶解自由能。

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2020-9-15 10:38:28 | 只看该作者 Only view this author
sobereva 发表于 2020-9-7 06:35
谈谈隐式溶剂模型下溶解自由能和体系自由能的计算
http://sobereva.com/327(http://bbs.keinsci.com/th ...

请教一下老师,我发现有的盐(NaCl,KCl这种碱金属的盐)不溶于极性非质子溶剂(DMSO,DMF,乙腈和丙酮这种),但是我用gmx算RDF能看见溶剂层,这样的结果有意义吗?

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2020-9-15 10:35:33 | 只看该作者 Only view this author
ldatea 发表于 2020-9-7 19:39
1.相互作用有很多种,必须根据研究的课题来计算合适的物理量。自由能是比较综合的相互作用,包括焓变和熵 ...

大佬大佬,请教一下,我发现盐(比如NaCl)不溶于乙腈,但是文献又能算出来该盐的溶解化熵,这是怎么个原理呢?

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2020-9-9 17:04:14 | 只看该作者 Only view this author
wzkchem5 发表于 2020-9-8 18:43
我手头没有这方面的文献,主要我不是做这个领域的,但是这个方法的大体思想不会错。看看有没有其他人补充

好的,谢谢哈

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发表于 Post on 2020-9-8 18:43:09 | 只看该作者 Only view this author
Riddermark 发表于 2020-9-8 11:53
就是第一壳层的滞留时间是吗?大佬有说明这个稳固与否的相关文献推荐吗,谢啦

我手头没有这方面的文献,主要我不是做这个领域的,但是这个方法的大体思想不会错。看看有没有其他人补充
Zikuan Wang
山东大学光学高等研究中心 研究员
BDF(https://bdf-manual.readthedocs.io/zh_CN/latest/Introduction.html)、ORCA(https://orcaforum.kofo.mpg.de/index.php)开发团队成员
Google Scholar: https://scholar.google.com/citations?user=XW6C6eQAAAAJ
ORCID: https://orcid.org/0000-0002-4540-8734
主页:http://www.qitcs.qd.sdu.edu.cn/info/1133/1776.htm
GitHub:https://github.com/wzkchem5
本团队长期招收研究生,有意者可私信联系

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2020-9-8 11:53:27 | 只看该作者 Only view this author
wzkchem5 发表于 2020-9-8 10:12
把离子和一个直接与该离子接触的特定溶剂分子的距离对时间作图。一般而言距离会一开始在一个较小值附近, ...

就是第一壳层的滞留时间是吗?大佬有说明这个稳固与否的相关文献推荐吗,谢啦

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2020-9-8 11:52:25 | 只看该作者 Only view this author
ldatea 发表于 2020-9-8 09:39
抱歉,这个问题我无法回答,因为超出了我的能力范围。分子模拟这块我完全是小白。

嗯嗯,谢谢你,学到挺多的

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