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[综合交流] 电子亲和势审稿意见咨询

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本帖最后由 七尺贱 于 2022-8-8 21:12 编辑

大家好,我计算了一个弱相互作用体系,并计算了单体和复合物的垂直电离势和电子亲和势,其中电离势和电子亲和势算出来都是正值,审稿人问了这一个问题: 计算得到的正的电子亲合势表明相应的带负电体系是不稳定的。这种情况下得到结果的相互比较还有意义吗?
所以我想问:1.电子亲和势还是电子亲合势,he是哪个字了?
2.我认为计算得到的正的电子亲和势并不表示体系是不稳定的。电子亲和势指的是分子对电子的接受能力,诸如苯环这种富电子分子,很难接受电子,因而算出来的电子亲和势为负值。相反,电子亲和势越大,代表该分子接受电子的能力越强。以上我的表述是否有错误,电子亲和势与体系是否稳定有关系吗?在文献当中并没有找到电子亲和势和体系是否稳定有关的这种说法。

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发表于 Post on 2022-8-8 21:44:34 | 只看该作者 Only view this author
本帖最后由 wzkchem5 于 2022-8-9 07:41 编辑

电子亲和势为正,表示分子得到电子后能量增加,所以得到电子的分子失去电子是能量有利的。又因为失去电子一般几乎没有能垒,所以得到电子的分子不稳定,会很快自发分解成原来的分子和一个自由电子。
(EDIT:我搞错了,审稿人把电子亲和势的定义的符号搞反了,我误以为符号反过来的convention也是存在的,其实不存在。所以正确的表述是:审稿人误以为”电子亲和势为正,表示分子得到电子后能量增加“,其实电子亲和势为正表示分子得到电子后能量减小,所以并不说明得到电子的分子不稳定。但假如电子亲和势是负的,那确实可以一定程度上说明得到电子的分子不稳定。)
Zikuan Wang
山东大学光学高等研究中心 研究员
BDF(https://bdf-manual.readthedocs.io/zh_CN/latest/Introduction.html)、ORCA(https://orcaforum.kofo.mpg.de/index.php)开发团队成员
Google Scholar: https://scholar.google.com/citations?user=XW6C6eQAAAAJ
ORCID: https://orcid.org/0000-0002-4540-8734
主页:http://www.qitcs.qd.sdu.edu.cn/info/1133/1776.htm
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 楼主 Author| 发表于 Post on 2022-8-9 12:07:20 | 只看该作者 Only view this author
wzkchem5 发表于 2022-8-8 21:44
电子亲和势为正,表示分子得到电子后能量增加,所以得到电子的分子失去电子是能量有利的。又因为失去电子一 ...

EA= E(N)-E(N+1),N为电中性时的电子数,若EA大于0,不说明带负电的体系能量更低,更稳定吗?那么为什么说得到电子的分子不稳定呢?

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发表于 Post on 2022-8-9 14:02:58 | 只看该作者 Only view this author
七尺贱 发表于 2022-8-9 05:07
EA= E(N)-E(N+1),N为电中性时的电子数,若EA大于0,不说明带负电的体系能量更低,更稳定吗?那么为什么 ...

电子亲和势的定义是不唯一的,有的小领域里定义成E(N)-E(N+1),有的小领域里定义成E(N+1)-E(N)。应该是审稿人所在的领域里的定义和你所在的领域里定义相反
Zikuan Wang
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发表于 Post on 2022-8-9 14:22:26 | 只看该作者 Only view this author
七尺贱 发表于 2022-8-9 12:07
EA= E(N)-E(N+1),N为电中性时的电子数,若EA大于0,不说明带负电的体系能量更低,更稳定吗?那么为什么 ...

这个审稿人是gp不通。电子亲和势是一个体系接受一个电子能力的大小,与体系自身的稳定性没有任何关系。

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发表于 Post on 2022-8-9 14:22:46 | 只看该作者 Only view this author
wzkchem5 发表于 2022-8-9 14:02
电子亲和势的定义是不唯一的,有的小领域里定义成E(N)-E(N+1),有的小领域里定义成E(N+1)-E(N)。应该是审 ...

电子亲和势的定义是唯一的

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发表于 Post on 2022-8-9 14:35:52 | 只看该作者 Only view this author
chemhou 发表于 2022-8-9 07:22
电子亲和势的定义是唯一的

查了一下维基和IUPAC,确实只提到了楼主说的那种定义。那就是说审稿人采取的定义不仅是不常见的,而且是错的,也就是说审稿人把符号搞反了。
Zikuan Wang
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发表于 Post on 2022-8-9 14:37:33 | 只看该作者 Only view this author
wzkchem5 发表于 2022-8-9 14:35
查了一下维基和IUPAC,确实只提到了楼主说的那种定义。那就是说审稿人采取的定义不仅是不常见的,而且是 ...

见楼上我的回复,这个审稿人根本就没搞懂电子亲和势是啥东西

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发表于 Post on 2022-8-9 14:38:34 | 只看该作者 Only view this author
chemhou 发表于 2022-8-9 07:22
这个审稿人是gp不通。电子亲和势是一个体系接受一个电子能力的大小,与体系自身的稳定性没有任何关系。

电子亲和势确实不能衡量体系本身的稳定性,但是可以衡量体系得到一个电子以后的稳定性。只不过审稿人说反了,只有当电子亲和能是负的的时候,才说明”相应的带负电体系是不稳定的“,而且也不是严格说明,因为严格的处理需要用自由能。
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发表于 Post on 2022-8-9 14:40:15 | 只看该作者 Only view this author
wzkchem5 发表于 2022-8-9 14:38
电子亲和势确实不能衡量体系本身的稳定性,但是可以衡量体系得到一个电子以后的稳定性。只不过审稿人说反 ...

这样的说法也是错的,电子亲和能为负但是体系稳定的例子我照样能举出一大堆

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发表于 Post on 2022-8-9 14:41:35 | 只看该作者 Only view this author
wzkchem5 发表于 2022-8-9 14:38
电子亲和势确实不能衡量体系本身的稳定性,但是可以衡量体系得到一个电子以后的稳定性。只不过审稿人说反 ...

非自己熟知的东西需要谨慎作答,避免误导

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发表于 Post on 2022-8-9 14:45:37 | 只看该作者 Only view this author
chemhou 发表于 2022-8-9 07:40
这样的说法也是错的,电子亲和能为负但是体系稳定的例子我照样能举出一大堆

所以我说了”严格的处理需要用自由能“。失去电子的自由能小于0的话,说明负离子起码热力学不稳定。当然有的负离子虽然热力学不稳定,但是动力学稳定,乃至于普通实验手段可以观测到,比如氢负离子好像有一个激发态就是这样的。
如果只要寿命长到实验能观测到就算稳定,那”电子亲和(自由)能是负的说明不稳定“确实是错的。

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chemhou 发表于 2022-8-9 07:41
非自己熟知的东西需要谨慎作答,避免误导

确实,这个怪我,我没想到审稿人会在这方面出错,再者有的量确实是两种sign convention都存在,我虽然知道电子亲和势一般用E(N)-E(N+1)的convention,也知道E(N+1)-E(N)的convention有人用,但是不知道后者按照IUPAC定义是错的。还是得看IUPAC原始定义才能确定。
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本帖最后由 chemhou 于 2022-8-9 17:07 编辑
wzkchem5 发表于 2022-8-9 14:49
确实,这个怪我,我没想到审稿人会在这方面出错,再者有的量确实是两种sign convention都存在,我虽然知 ...
刚做的一个报告中的一页

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发表于 Post on 2022-8-9 17:07:24 | 只看该作者 Only view this author
Jack Simons, Molecular Anions. J. Phys. Chem. A 2008, 112, 6401–6511. https://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/jp711490b

做类似的研究,建议把这篇文献看了,很长但很全。

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