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[其它] 化学本科开设更多数理课程是否有必要

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如何评价北京大学化学与分子工程学院 2016 级本科生课程设置?
https://www.zhihu.com/question/46590432

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发表于 Post on 2016-5-23 22:30:40 | 只看该作者 Only view this author
本帖最后由 liyuanhe211 于 2016-5-23 22:40 编辑

       这份课改其实是曾经拟开设的理论化学方向*的变种,其主要导火索是我们级(本科)的年级第一(本科从蒋鸿老师,现在似乎在MIT),和另外包括我在内的两三个同学。当时的动机主要是:
       一方面想学习更多理论知识,但化院有很多(对理论的)垃圾课程;想选数学、物理学院的课手续麻烦,只能做选修,我们本来选修学分就够了,所以就相当于多修了不少课程,无意义增加障碍。
       另一方面本院各课程的理论水平着急:《计算化学·二》*实在是渣的不知道该说什么,无机还用了不少HSAB,结构课的量子部分混乱的一塌糊涂、和实际应用几乎没关系、老师也不是搞计算的根本讲不清楚内在意义;有机课我已经懒得吐槽了;所以希望开放一些“专业”的理论课程,提高化院学生从基础理论的层面分析问题的能力,并反之促进化院的各方向课程引入新的理论方法。


       我完全不理解为什么这份课改引起这么大的反响,稍懂加法的人就会知道,“化学基础课程”部分只有27分,而下面的课程远远超过27分。所以其实只是给喜欢理论的人多了一些选项而已。或许大家一看“必修课程”-“化学基础课程”就以为下面的这些课都要修吧,于是搞了个大新闻。

       改革的合理性是自明的,且暂不论证学习基础理论知识的必要性,这个改革本身只是提供了更多选择而已。为希望接触理论的同学提供更好环境,使之可以用理论“硬课”取代曾经的《高分子化学》等半神学课程、及《化工实验》这种黑匣子按按钮的实验课,取消学这些“硬课”带来的、学术之外的制度负担。这显然是合理的。另外它也算是将来搞大学部招生的半实验性过渡阶段。

       P.S. 我觉得我可以以不低的置信度说,知乎上这几个似乎进行了内情分析的答案基本不沾边(-_-)。


(*北大化学学院不分专业,分“方向”,包括化学方向、化学生物学方向、材料化学方向、应用化学方向,各方向之间课程相差很少,不需提前选择自己希望结业的方向,满足相应方向的课程需求、在毕业时直接发给相应方向的学位。)
(*《计算化学·一》是MD,《计算化学·二》是量子,《计算化学·二》不是刘文剑老师的《理论与计算化学》,后者个人以为极好。)

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发表于 Post on 2016-5-23 23:00:46 | 只看该作者 Only view this author
我觉得是必须的,数学和物理是化学的基础,本科要多多涉猎,程序我觉得本科多学点,以后科研可以少吃苦很多,不用自己去自学。

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发表于 Post on 2016-5-23 23:15:44 | 只看该作者 Only view this author

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发表于 Post on 2016-5-24 01:36:33 | 只看该作者 Only view this author
HSAB不是被吸收到conceptual DFT了吗,问题在哪里?

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密度泛函·小卒

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发表于 Post on 2016-5-24 09:35:58 | 只看该作者 Only view this author
对于大部分化学学生来说,搬砖工需要什么数理基础?好好听老板的指挥去炒菜吧。说实话我在这份课表中看到了浓浓的理论化学预科班味儿
一出生响亮登场,十几岁快乐成长,
二十岁天天向上,三十岁基本定向,
四十岁拼命打创,五十岁回首一望,
六十岁告老还乡,七十岁搓搓麻将,
八十岁躺在床上,九十岁挂在墙上,
人生一世,匆匆忙忙,生得嘹亮,走得凄凉!
生活就像五味瓶,酸甜苦辣难消停!
该吃吃,该喝喝,遇事别去心里搁,
想哭哭,想笑笑,烦恼就往云外抛,
记住甜,忘掉苦,亲人朋友好相处,
心情好,最重要,自我麻痹乐逍遥!

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发表于 Post on 2016-5-24 09:54:58 | 只看该作者 Only view this author
liyuanhe211 发表于 2016-5-23 22:30
这份课改其实是曾经拟开设的理论化学方向*的变种,其主要导火索是我们级(本科)的年级第一(本科从 ...

虽然不是必修,但是那27分课可选的大半都是数理的内容,要考虑到学化学的人80%以上(研究理论化学的50%以上)都不会愿意听那些课程的

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发表于 Post on 2016-5-24 11:56:14 | 只看该作者 Only view this author
fhh2626 发表于 2016-5-24 09:54
虽然不是必修,但是那27分课可选的大半都是数理的内容,要考虑到学化学的人80%以上(研究理论化学的50%以 ...

你列举一下可能的选课组合就知道了~如果想走“传统路子”是完全可选的。(既课改是下兼容的)

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发表于 Post on 2016-5-24 14:11:16 | 只看该作者 Only view this author
liyuanhe211 发表于 2016-5-24 11:56
你列举一下可能的选课组合就知道了~如果想走“传统路子”是完全可选的。(既课改是下兼容的)

但是以理论课为主的组合数占了大头啊。实际上现在化学科研中理论化学的比重还是很小的

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发表于 Post on 2016-5-24 14:53:58 | 只看该作者 Only view this author
fhh2626 发表于 2016-5-24 14:11
但是以理论课为主的组合数占了大头啊。实际上现在化学科研中理论化学的比重还是很小的

😂组合数?这是在做热统把化院学生当随机小球么?学“其他化学”的人完全可以去上跟理论几乎没关系的组合,学理论的人可以上理论的组合,没决定的可以各涉及一些,并没有问题。

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发表于 Post on 2016-5-24 16:05:47 | 只看该作者 Only view this author
liyuanhe211 发表于 2016-5-24 14:53
😂组合数?这是在做热统把化院学生当随机小球么?学“其他化学”的人完全可以去上跟理论几乎没关 ...

恐怕在相当长的一段时间内,“理论化学”和“其他化学”还达不到平起平坐的水平。。

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发表于 Post on 2016-5-24 16:13:30 | 只看该作者 Only view this author
fhh2626 发表于 2016-5-24 16:05
恐怕在相当长的一段时间内,“理论化学”和“其他化学”还达不到平起平坐的水平。。

这并不是本次课改关心、及需要关心的问题。

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发表于 Post on 2016-6-2 07:56:31 | 只看该作者 Only view this author
不从物理的角度学量子力学,根本就学不懂

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