计算化学公社

 找回密码 Forget password
 注册 Register
Views: 1657|回复 Reply: 10
打印 Print 上一主题 Last thread 下一主题 Next thread

[综合交流] “Na2He”是氦的化合物吗?对一篇Nat. Chem.论文以及某百科的质疑

[复制链接 Copy URL]

689

帖子

21

威望

5019

eV
积分
6128

Level 6 (一方通行)

2017年,南开大学为首的国际合作团队宣称在高压下合成了氦的首个“化合物”Na2He(Dong, et. al. Nature Chem, 9, 440, 2017.)。据称,论文原本投稿给Nature正刊,但是审稿人质疑,打了两年时间嘴仗之后无果,转投给了Nature Chem。在实验中,作者通过高压把He和Na挤到一起,于是宣称合成了“Na2He”化合物。结构图如下:



常逛本站的朋友大概都知道,波函分析是检验成键的唯一标准。例如,英国的Rzepa大爷(大约相当于我们的资深院士)就不相信这是化合物,在自己的blog上质疑这篇文章的结论,并且做了电子密度分析,如下图所示:




链接(大概Rzepa看不上SCI论文吧,这些结果没有发表在学术期刊上):
https://www.ch.imperial.ac.uk/rzepa/blog/?p=19383
https://www.ch.imperial.ac.uk/rzepa/blog/?p=17413



从图中可以看到,Na,He,以及被高压挤出来的Na价电子明显分布在不同的区域。有点常识都知道,如果Na-He是离子键,那么Na价电子应该分布在He附近,变成He电子的一部分;如果Na-He是共价键,Na价电子应该分布在He、Na之间。显然“Na2He”不属于以上任何一种情况。当然还有一种可能性,会不会是固体金属中存在的金属键呢?由于Na价电子被Na、He原子隔离开了,无法自由流动,显然也不是金属键。结论就是:Na的3s电子在强大压力下背井离乡,宁可“饿死首阳山”,也不愿称臣于氦。


所以,Na2He的合成并未改变氦没有化合物的结论(例如维基百科)。


PS. 受国内一些过度宣传的影响,中文网络里还经常有人宣传什么“氦的首个化合物”(例如“狗屁百科”,一些作者把这里当成自家后花园,胡说八道还不许别人纠正。如,说袋狼是猫科动物,说某女作家是男性,说南开大学是50年代变公立大学的,...导致造谣动动嘴,辟谣累断腿也没用)。前面已经说了,Rzepa不认为Na2He是氦化合物,但是在“狗屁百科”的氦词条中,竟然造假说Rzepa认可Na2He是氦化合物:


其实文献[3]根本没有提到Rzepa。




评分 Rate

参与人数
Participants 3
eV +13 收起 理由
Reason
啃骨魔 + 5 赞!
LittlePupil + 3 233333
ABetaCarw + 5 赞!

查看全部评分 View all ratings

339

帖子

0

威望

4999

eV
积分
5338

Level 6 (一方通行)

2#
发表于 Post on 2023-6-12 19:44:25 | 只看该作者 Only view this author
He的化合物 目前看有可能通过 核化学 的方法来制备

5万

帖子

99

威望

5万

eV
积分
112492

管理员

公社社长

3#
发表于 Post on 2023-6-12 20:29:56 | 只看该作者 Only view this author
说道He成键,首先想起来HeH+ https://en.wikipedia.org/wiki/Helium_hydride_ion

Na2He从直觉上也没有形成(共价)键的可能,毕竟He那么硬核,那么软的Na何德何能能和He成键
北京科音自然科学研究中心http://www.keinsci.com)致力于计算化学的发展和传播,长期开办高质量的各种计算化学类培训:初级量子化学培训班中级量子化学培训班高级量子化学培训班量子化学波函数分析与Multiwfn程序培训班分子动力学与GROMACS培训班CP2K第一性原理计算培训班,内容介绍以及往届资料购买请点击相应链接查看。这些培训是计算化学从零快速入门以及进一步全面系统性提升研究水平的高速路!培训各种常见问题见《北京科音办的培训班FAQ》
欢迎加入“北京科音”微信公众号获取北京科音培训的最新消息、避免错过网上有价值的计算化学文章!
欢迎加入人气非常高、专业性特别强的综合性理论与计算化学交流QQ群“思想家公社QQ群”:1号:18616395,2号:466017436,3号:764390338,搜索群号能搜到哪个说明目前哪个能加,合计9000人。北京科音培训班的学员在群中可申请VIP头衔,提问将得到群主Sobereva的最优先解答。
思想家公社的门口Blog:http://sobereva.com(发布大量原创计算化学相关博文)
Multiwfn主页:http://sobereva.com/multiwfn(十分强大的量子化学波函数分析程序)
ResearchGate:https://www.researchgate.net/profile/Tian_Lu
Money and papers are rubbish, get a real life!

170

帖子

2

威望

1734

eV
积分
1944

Level 5 (御坂)

4#
发表于 Post on 2023-6-12 21:48:42 | 只看该作者 Only view this author
“The discovery originates from 17 authors based in 17 different institutions, an impressive illustration of global science and cooperation.”
有点好笑

199

帖子

2

威望

1530

eV
积分
1769

Level 5 (御坂)

5#
发表于 Post on 2023-6-13 03:30:15 | 只看该作者 Only view this author
氢和氦作为高贵的宇宙元素,表示不想参与地球上人类无聊的纷争

487

帖子

1

威望

4042

eV
积分
4549

Level 6 (一方通行)

6#
发表于 Post on 2023-6-13 09:04:24 | 只看该作者 Only view this author
但是“狗屁百科”是啥,百度百科、搜狗百科、360百科……候选人有点多

评分 Rate

参与人数
Participants 1
eV +1 收起 理由
Reason
wzkchem5 + 1 233333

查看全部评分 View all ratings

现代化学以狄拉克的一句“一切化学问题业已解决”为嚆矢。滥觞于经验主义传统的期望正失去它们的借鉴意义。但面对看似不可达的通往天堂之阶梯,我想循伍德沃德“最好的模型是你底物的对映异构体”的信仰好过过早地振翮。
我们怀揣热忱的灵魂天然被赋予对第一性的追求,不屑于单一坐标的约束,钟情于势能面彼端的芬芳。但

482

帖子

3

威望

5678

eV
积分
6220

Level 6 (一方通行)

7#
发表于 Post on 2023-6-13 11:36:27 | 只看该作者 Only view this author
我的关注点有点歪,我在博客讨论区看到了Rzepa也是Multiwfn的用户。
恍惚月余,深谙人与人之间的差距。以后还应努力学习,才能与强者比肩。

5万

帖子

99

威望

5万

eV
积分
112492

管理员

公社社长

8#
发表于 Post on 2023-6-13 15:43:57 | 只看该作者 Only view this author
ABetaCarw 发表于 2023-6-13 11:36
我的关注点有点歪,我在博客讨论区看到了Rzepa也是Multiwfn的用户。

是的
他在blog里不止一次提到Multiwfn。之前还专门写过Multiwfn在Mac上的安装教程
北京科音自然科学研究中心http://www.keinsci.com)致力于计算化学的发展和传播,长期开办高质量的各种计算化学类培训:初级量子化学培训班中级量子化学培训班高级量子化学培训班量子化学波函数分析与Multiwfn程序培训班分子动力学与GROMACS培训班CP2K第一性原理计算培训班,内容介绍以及往届资料购买请点击相应链接查看。这些培训是计算化学从零快速入门以及进一步全面系统性提升研究水平的高速路!培训各种常见问题见《北京科音办的培训班FAQ》
欢迎加入“北京科音”微信公众号获取北京科音培训的最新消息、避免错过网上有价值的计算化学文章!
欢迎加入人气非常高、专业性特别强的综合性理论与计算化学交流QQ群“思想家公社QQ群”:1号:18616395,2号:466017436,3号:764390338,搜索群号能搜到哪个说明目前哪个能加,合计9000人。北京科音培训班的学员在群中可申请VIP头衔,提问将得到群主Sobereva的最优先解答。
思想家公社的门口Blog:http://sobereva.com(发布大量原创计算化学相关博文)
Multiwfn主页:http://sobereva.com/multiwfn(十分强大的量子化学波函数分析程序)
ResearchGate:https://www.researchgate.net/profile/Tian_Lu
Money and papers are rubbish, get a real life!

1

帖子

0

威望

27

eV
积分
28

Level 2 能力者

9#
发表于 Post on 2023-6-30 22:48:52 | 只看该作者 Only view this author
博主有此疑问,我想是一定没有看过我导师苗茂生后来一篇文章:Reactivity of He with ionic compounds under high pressure。没有深刻理解什么是“没有化学键的化合物”。实际上,He在这个化合物中的作用是,极大地降低马德龙能,从而极大降低化合物的能量。

124

帖子

0

威望

2478

eV
积分
2602

Level 5 (御坂)

10#
发表于 Post on 2023-7-5 10:05:15 | 只看该作者 Only view this author
电子能在一个空腔形成球形分布(不在原子核周围)还是挺有趣的

180

帖子

0

威望

1155

eV
积分
1335

Level 4 (黑子)

11#
发表于 Post on 2023-7-5 11:00:54 | 只看该作者 Only view this author
chaosheng 发表于 2023-6-30 22:48
博主有此疑问,我想是一定没有看过我导师苗茂生后来一篇文章:Reactivity of He with ionic compounds unde ...

这篇文章里感觉He更像是这一种溶剂一样的介质降低静电排斥,顺便fig5a那里的Fe是错误吧

本版积分规则 Credits rule

手机版 Mobile version|北京科音自然科学研究中心 Beijing Kein Research Center for Natural Sciences|京公网安备 11010502035419号|计算化学公社 — 北京科音旗下高水平计算化学交流论坛 ( 京ICP备14038949号-1 )|网站地图

GMT+8, 2024-11-27 02:38 , Processed in 0.222548 second(s), 31 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表 Return to list