计算化学公社

 找回密码 Forget password
 注册 Register
Views: 771|回复 Reply: 10
打印 Print 上一主题 Last thread 下一主题 Next thread

[电磁学] 求助:球内点电荷产生的平均电场如何计算

[复制链接 Copy URL]

159

帖子

3

威望

1507

eV
积分
1726

Level 5 (御坂)

本帖最后由 liaorongbao 于 2023-8-14 10:37 编辑

电磁学教材《Introduction to Electrodynamics, 作者David J. Griffiths. Reed College教材电子版文件上传到附件了。
教材中的题目Problem 3.41位于教材156(PDF文件页码第172)
题目的意思是,球内位于r’处的点电荷q在球内产生的平均电场,等同于同样电量q的电荷平均分布在球内时r’处的电场。
我把这个问题简化成了下边的两个小题。分别计算两种情况的电场。
整了一天半了也没整明白,大概超出了我的能力范围。求哪位有缘人能帮我解答这个问题。
我的求解过程见附件.docx文件。同时截图如下:


001.png (65.94 KB, 下载次数 Times of downloads: 29)

001.png

电动力学导论(D.J.Griffiths).pdf

4.27 MB, 下载次数 Times of downloads: 2

156页问题3.41在科音求助.docx

46.9 KB, 下载次数 Times of downloads: 0

487

帖子

1

威望

4025

eV
积分
4532

Level 6 (一方通行)

2#
发表于 Post on 2023-8-14 10:43:50 | 只看该作者 Only view this author
均匀带电球壳在内部是不产生场强的,你可以通过简单的微积分证明一下。
现代化学以狄拉克的一句“一切化学问题业已解决”为嚆矢。滥觞于经验主义传统的期望正失去它们的借鉴意义。但面对看似不可达的通往天堂之阶梯,我想循伍德沃德“最好的模型是你底物的对映异构体”的信仰好过过早地振翮。
我们怀揣热忱的灵魂天然被赋予对第一性的追求,不屑于单一坐标的约束,钟情于势能面彼端的芬芳。但

159

帖子

3

威望

1507

eV
积分
1726

Level 5 (御坂)

3#
 楼主 Author| 发表于 Post on 2023-8-14 11:31:18 | 只看该作者 Only view this author
北大-陶豫 发表于 2023-8-14 10:43
均匀带电球壳在内部是不产生场强的,你可以通过简单的微积分证明一下。

北大-陶豫老师您好!
这个图片的两个题目是根据我自己的理解写的,可能我的描述有问题。
您再帮我看看那个英文原版教材里面的那个题目3.41吧,您是否有空有心情?我现在停在那个题目那里,没法继续读下去了。附件有英文教材,您可以直接打开。

487

帖子

1

威望

4025

eV
积分
4532

Level 6 (一方通行)

4#
发表于 Post on 2023-8-14 13:56:05 | 只看该作者 Only view this author
liaorongbao 发表于 2023-8-14 11:31
北大-陶豫老师您好!
这个图片的两个题目是根据我自己的理解写的,可能我的描述有问题。
您再帮我看看 ...

sorry,看了一下可能也超出我的能力范围了,谢邀
现代化学以狄拉克的一句“一切化学问题业已解决”为嚆矢。滥觞于经验主义传统的期望正失去它们的借鉴意义。但面对看似不可达的通往天堂之阶梯,我想循伍德沃德“最好的模型是你底物的对映异构体”的信仰好过过早地振翮。
我们怀揣热忱的灵魂天然被赋予对第一性的追求,不屑于单一坐标的约束,钟情于势能面彼端的芬芳。但

48

帖子

0

威望

458

eV
积分
506

Level 4 (黑子)

5#
发表于 Post on 2023-8-14 15:52:28 | 只看该作者 Only view this author
本帖最后由 赵小壮 于 2023-8-14 15:53 编辑

这是要证明这句话的正确性啊“球内位于r’处的点电荷q在球内产生的平均电场,等同于同样电量q的电荷平均分布在球内时r’处的电场”。例1是后半句话,例2前半句。
例2思路是对的,但是直接对向量做积分不好,你要充分利用对称性,整个球体在\
vec{Or'}轴上的切面对r'点的电场必然指向\
vec{Or'},所以只需要求大小,方向是已知的,所以这个问题可以转换成圆环以及圆面对中心轴上的一点的求电场,再对圆环及圆面求积分。

评分 Rate

参与人数
Participants 1
eV +5 收起 理由
Reason
liaorongbao + 5 精品内容

查看全部评分 View all ratings

159

帖子

3

威望

1507

eV
积分
1726

Level 5 (御坂)

6#
 楼主 Author| 发表于 Post on 2023-8-14 18:04:26 | 只看该作者 Only view this author
本帖最后由 liaorongbao 于 2023-8-14 18:12 编辑

想把这个写错了的帖子删掉(不是把整个话题的帖子都删掉,只删掉这个六楼)。
怎么删啊?
教教我,我自己要学会删,不是让管理员帮我删

159

帖子

3

威望

1507

eV
积分
1726

Level 5 (御坂)

7#
 楼主 Author| 发表于 Post on 2023-8-14 18:05:55 | 只看该作者 Only view this author
赵小壮 发表于 2023-8-14 15:52
这是要证明这句话的正确性啊“球内位于r’处的点电荷q在球内产生的平均电场,等同于同样电量q的电荷平均分 ...

赵老师有空再瞄一眼。接下来又不知如何处理了

002.png (87.12 KB, 下载次数 Times of downloads: 30)

002.png

第二稿156页问题3.41在科音求助.docx

60.53 KB, 下载次数 Times of downloads: 0

48

帖子

0

威望

458

eV
积分
506

Level 4 (黑子)

8#
发表于 Post on 2023-8-14 20:31:55 | 只看该作者 Only view this author
由积分的思想,大体思路是这样的

22.jpg (1.06 MB, 下载次数 Times of downloads: 38)

22.jpg

11.jpg (1.09 MB, 下载次数 Times of downloads: 33)

11.jpg

评分 Rate

参与人数
Participants 1
eV +3 收起 理由
Reason
liaorongbao + 3

查看全部评分 View all ratings

48

帖子

0

威望

458

eV
积分
506

Level 4 (黑子)

9#
发表于 Post on 2023-8-14 20:35:01 | 只看该作者 Only view this author
本帖最后由 赵小壮 于 2023-8-14 21:29 编辑
liaorongbao 发表于 2023-8-14 18:05
赵老师有空再瞄一眼。接下来又不知如何处理了

哎呀,想岔了,是点电荷对球形空间的。流程跟这个一模一样,先求点电荷对圆环的,只求x方向上的和,积分是d\theta,再求对圆盘的,积分是d\r_{环},最后再积分整个球。明天我重写下

评分 Rate

参与人数
Participants 1
eV +3 收起 理由
Reason
liaorongbao + 3

查看全部评分 View all ratings

159

帖子

3

威望

1507

eV
积分
1726

Level 5 (御坂)

10#
 楼主 Author| 发表于 Post on 2023-8-15 09:34:58 | 只看该作者 Only view this author
赵小壮 发表于 2023-8-14 20:35
哎呀,想岔了,是点电荷对球形空间的。流程跟这个一模一样,先求点电荷对圆环的,只求x方向上的和,积分 ...

赵老师的大体思路我似乎明白了。直接把矢量r'(x',y,'z)作为轴。采用垂直于轴的切割方法把这个球切割成带有厚度的圆盘。对每个圆盘,再用画圆的方法切割成半径不等的环。然后从环到盘,再从盘到球。我马上尝试依据赵老师的两个草稿图片把整个过程重写一遍。

159

帖子

3

威望

1507

eV
积分
1726

Level 5 (御坂)

11#
 楼主 Author| 发表于 Post on 2023-8-15 10:47:59 | 只看该作者 Only view this author
本帖最后由 liaorongbao 于 2023-8-15 11:05 编辑
赵小壮 发表于 2023-8-14 20:35
哎呀,想岔了,是点电荷对球形空间的。流程跟这个一模一样,先求点电荷对圆环的,只求x方向上的和,积分 ...

我现在整理到这一步了,但是积分难度还是挺大。用mathematica居然没测试出来积分结果。不过我不太熟悉mathematica的操作细节。
word版解题过程见附件第三版

003.png (69.62 KB, 下载次数 Times of downloads: 30)

003.png

第三稿156页问题3.41在科音求助.docx

55.39 KB, 下载次数 Times of downloads: 1

本版积分规则 Credits rule

手机版 Mobile version|北京科音自然科学研究中心 Beijing Kein Research Center for Natural Sciences|京公网安备 11010502035419号|计算化学公社 — 北京科音旗下高水平计算化学交流论坛 ( 京ICP备14038949号-1 )|网站地图

GMT+8, 2024-11-23 19:24 , Processed in 0.197049 second(s), 25 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表 Return to list