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[配置讨论] 求推荐做简单DFT计算的笔记本工作站

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本帖最后由 Nike_Tiempo 于 2023-2-20 19:06 编辑

各位老师好,
本人材料科学方向,即将接触DFT计算模拟。充分拜读了各位前辈分享的购机经验,真的受益匪浅。但由于多种因素,移动工作站是我的唯一选择。现在我有些具体问题,希望各位前辈不吝赐教。
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背景:
实话说,我目前对DFT计算是零基础,即将开始对DFT集中学习和应用。现在因为各种现实需要,打算买一台移动工作站来满足学习工作需要,要求具备一定算力来实现一些简单的计算和模拟任务。当然,对于复杂的计算,我可以远程通过超算服务器来执行。但还是希望自己的笔记本具备一定算力来尽可能满足计算需要。
考虑到计算软件的许可、版权的问题,我会在笔记本上尝试一些开源免费的软件,比如ORCA,CP2K,Quantum ESPRESSO之类。
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我要执行的计算也许会涉及以下任务(30 -100个原子左右),简要来说:
就是材料里的电子结构,轨道, 能带结构,带隙,态密度,费米能级、费米表面、化学键,晶体性质、材料结构的稳定性,和一些分子动力学、吸附方面的分析等等。
可能用到的算法包括LDA + U、GGA、SIC-LSDA等等。
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备选机型:HPZBook Fury 16 G9 Mobile Workstation - 16"
CPU: 酷睿 i9-12950HX(2.3 – 5 GHz), vPro, 16核,缓存 L3– 30 Mt
RAM: 128 GB (4 x 32 GB) DDR5, 4800 MHz 262 SO-DIMM
硬盘:4 TB(两块 2 TB SSD M.2 2280 PCIe 4.0 x4 - NVM Express (NVMe),三层单元 (TLC))
GPU: NVIDIA RTX A5500 (16 GB GDDR6显存)
Thunderbolt 4 接口:两个
OSWin 11 Pro
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具体问题:
问题1:这三种软件中有没有一种可以单独实现上述计算任务中的全部或大部分?比如ORCA?

问题2:这台移动工作站的性能/硬件方面可以在多大程度上满足上述计算需要?

问题3:如果上述这台移动工作站的算力实在有限,如果这台移动工作站的硬件配置可以按需配置,那在诸如CPUGPU、内存、硬盘这些硬件上前辈们有什么推荐?

问题4:正如Sobereva前辈所说,第12代酷睿处理器的性能核+能效核的混合设计在DFT计算中可能有些不利,那如果我的工作站是12代酷睿CPU,这个问题影响大吗?有办法解决吗?

问题5:如果有时需要执行一两个星期或更长时间的计算,有没有必要用至强处理器 + ECC内存来替换现有配置?如果有必要,请推荐性能在现有CPU之上,且性价比方面可行的XEON处理器型号。

问题6:这台工作站有两块2TSSD,如果我用一块装系统和程序 + 保存一些文件;用另一块存贮计算中产生的数据和临时文件什么的,我需要执行计算的任务不会太频繁,按平均每天开机12小时算,一年里大概1/3时间用来做DFT计算,这样对机器的寿命影响大吗?
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不好意思,我的问题也许有些幼稚,如有不妥,在此真诚致歉。也希望各位老师指点迷津。我在此不胜感激。



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发表于 Post on 2023-2-20 06:08:26 | 只看该作者 Only view this author
建议等基于7945HX的笔记本上市,没多久了

着急买的话可以买i9-13980HX的,比如https://item.jd.com/100052248049.html#crumb-wrap。比12代顶级型号性能提升很大。

笔记本大多是两个内存插口,2*32GB对于跑单个不是非常耗内存的任务基本够了。

你这种用法不用担心SSD寿命问题。

你研究的那些属于第一性原理领域,跟ORCA没直接关系。另外ORCA根本不开源。

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2023-2-20 18:39:09 | 只看该作者 Only view this author
本帖最后由 Nike_Tiempo 于 2023-2-20 19:22 编辑
sobereva 发表于 2023-2-20 06:08
建议等基于7945HX的笔记本上市,没多久了

着急买的话可以买i9-13980HX的,比如https://item.jd.com/1000 ...

非常感谢版主的指点!

Sorry, 我对ORCA理解错了。针对这个问题,那是否有免费的软件可以装在自己的电脑上执行这些第一性原理的计算分析呢?就是说,如果没有免费的软件可以在这台电脑上做计算,那我就没有必要追求硬件配置了,就买个实惠的笔记本就行了,需要计算的时候就靠超算中心了。

如果不玩游戏,只用来做科研和平时看文献、写文章、日常上网追剧,按我的理解,移动工作站相对于游戏本来说,工艺会更精良、会更稳定、耐用。功耗和散热什么的也更适合做科学计算。不知我这个理解是否正确。因为我需要带着这个本到处走,乘坐各种交通工具,还经常需要跑着赶地铁之类,那是不是移动工作站相对游戏本更耐用?

多谢版主分享13代Intel处理器和AMD新旗舰。我现在明白了,多谢版主!

我购机的供应商似乎可以根据客户需要来对硬件做出一定调整。比如,把酷睿处理器换成至强,把非ECC内存换成ECC内存,我想知道,为了提高算力和稳定性,是否有必要替换?这样前辈对至强处理器有没有什么推荐吗?我一个同事,用自己的本 (酷睿i7,32G内存)做DFT计算,算了两个星期,出错了。之前白算了,他都哭了。所以我想避免这个情况。

抱歉,我的问题有点多,现在实在是一头雾水。

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发表于 Post on 2023-2-20 18:57:45 | 只看该作者 Only view this author
Nike_Tiempo 发表于 2023-2-20 18:39
非常感谢版主的指点!

Sorry, 我对ORCA理解错了。针对这个问题,那是否有免费的软件可以装在自己的电 ...

大小核对科学计算不利,而且搞生产力大小核调度还有点问题。相比之下还是AMD7945HX好一些。
不过说实话稍微大一些的体系就没法用笔记本长期运行,建议还是买个游戏本+工作站;或者直接买个7950X的PC;
第一性原理里面有很多不需要版权的,quantum espresso、CP2K这俩一般都够了
我唯一知道的就是我一无所知,但我是化学小迷弟

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2023-2-20 19:11:02 | 只看该作者 Only view this author
ChemG 发表于 2023-2-20 18:57
大小核对科学计算不利,而且搞生产力大小核调度还有点问题。相比之下还是AMD7945HX好一些。
不过说实话 ...

非常感谢前辈指点!

那看来酷睿 12 、13代我该放弃了。

我条件有限,而且家里很难有空间放下一个固定的PC或工作站,目前只有买个移动工作站了。

那如果用至强处理器呢?前辈有什么推荐吗?比如那个型号,需要多少核心数?

再次感谢!

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发表于 Post on 2023-2-20 21:51:09 | 只看该作者 Only view this author
Nike_Tiempo 发表于 2023-2-20 19:11
非常感谢前辈指点!

那看来酷睿 12 、13代我该放弃了。

不至于花好几万买个笔记本吧,笔记本再贵也不如同系列的PC端的U,毕竟散热供电都不是一个量级的,就像最新的intel13代和7950X都可以跑到5GHz以上,AMD更是可以顶着95度温度墙跑,具体性能释放就看你散热多猛了,笔记本肯定不现实。
实在是想移动就看你能不能折腾了,公社里有小伙伴整的单核服务器ITX也不错,可以到处带着跑。
最简单就游戏本结合超算
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发表于 Post on 2023-2-21 02:32:34 | 只看该作者 Only view this author
Nike_Tiempo 发表于 2023-2-20 19:11
非常感谢前辈指点!

那看来酷睿 12 、13代我该放弃了。

市面上能买到的笔记本(不去刻意区分什么移动工作站,本质根本没区别)极少有用XEON的。个别的有用XEON的移动版的性价比也极低,那样的价格都足够在N个你可能常去的地方配安放性能不错的台式机了。
笔记本始终顶多是临时性做点计算。性能有限是一方面,另一方面是散热、皮实程度远不及台式机,而且高端移动CPU在所有核满载时候风扇噪音贼大。别指望当成个人小服务器用。
“有时需要执行一两个星期或更长时间的计算” 这根本不是用笔记本该考虑的事。

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2023-2-22 00:21:21 | 只看该作者 Only view this author
ChemG 发表于 2023-2-20 21:51
不至于花好几万买个笔记本吧,笔记本再贵也不如同系列的PC端的U,毕竟散热供电都不是一个量级的,就像最 ...

多谢指点。惭愧,我确实不善于折腾,就按大家说的,我就先买个游戏本了。平时有需要就在自己本上算算,特别是熟悉DFT计算的过程中。严肃的计算还得超算。

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2023-2-22 00:25:21 | 只看该作者 Only view this author
sobereva 发表于 2023-2-21 02:32
市面上能买到的笔记本(不去刻意区分什么移动工作站,本质根本没区别)极少有用XEON的。个别的有用XEON的 ...

好嘞!多谢老师指点,我决定了,就先买个游戏本,每天上下班和出差时带着。
听了您的指导,我就打算买个7945HX的笔记本。

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发表于 Post on 2023-3-19 10:07:00 | 只看该作者 Only view this author
别指望用笔记本做长时间科学计算。我有一台Thinkpad P17, i9-10885H八个核, RTX3000的显卡,平时画画Solidworks加算点Gaussian。做计算最大的问题是供电和散热。240W的电源没法把CPU超到很高,最高也就4.3。而且半分钟后就掉到基频2.4,因为散热跟不上

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