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本帖最后由 我本是个娃娃 于 2019-11-14 12:14 编辑

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发表于 Post on 2018-2-21 04:46:19 | 只看该作者 Only view this author
“书里面的数学物理都是为了给学生打好坚实的基础”然而里面大量铺垫性的数学物理东西都是讲完了却没怎么在之后的部分体现出什么实际用处(估计多数读者最后也没明白当初学学了一堆过量的数理知识有什么用,然后由于用不到,很快又忘光了),对于书中宣称的适合的对象在学习量子化学上来说学习效率极低(书中一开始便说可以做为化学专业的研究生教材),内容主次和章节顺序欠缺优化,也没有在编排上体现出时代潮流和领域的发展方向,明显不适合如今广大量子化学研究者作为基础学习阶段阅读。
量子化学不断发展,计算的重要性越来越高,如今早已不是几十年前多半只能靠理论推导才能搞的领域。一味强调数理基础,无视尚处在基础学习阶段读者的实际需求(不是指怎么用程序这样“浅薄”的范畴),只会令读者晕头转向,迷失正确方向。诸如上册四百多页,讲群论愣是讲了200多页(用至多50页讲明白点群和不可约表示也就足够了。估计会害得一些读者以为不死命学完上册就学不懂中册讲的和自己实际研究真正有关的DFT之类内容)
那三本作为独立的一套书存在当然是没有任何问题的,对其内容质量我也没有太大异议(虽然一些内容我发现完全就是直接copy文献的,句子都没怎么改,也没让表述比起文献里更容易理解),然而这显然并不适合作为时下的新人,特别是化学口出身的人在基础阶段学习量子化学使用。
北京科音自然科学研究中心http://www.keinsci.com)致力于计算化学的发展和传播,长期开办极高质量的各种计算化学类培训:初级量子化学培训班中级量子化学培训班高级量子化学培训班量子化学波函数分析与Multiwfn程序培训班分子动力学与GROMACS培训班CP2K第一性原理计算培训班,内容介绍以及往届资料购买请点击相应链接查看。这些培训是计算化学从零快速入门以及进一步全面系统性提升研究水平的高速路!培训各种常见问题见《北京科音办的培训班FAQ》
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发表于 Post on 2018-2-21 00:57:44 | 只看该作者 Only view this author
只能说侧重点不一样, 徐先生的书不是给 practical quantum chemists 设计的. 徐先生在前言里说了, 书里面的数学物理都是为了给学生打好坚实的基础, 与实际应用距离较远, 你只看到了此书与实际"脱节", 却没有看到此书的目标与目标人群.

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发表于 Post on 2018-2-19 23:55:21 | 只看该作者 Only view this author
清微 发表于 2018-2-1 09:25
其实可以这么看,适当地分流:刚入门的基础不好的没有数学物理背景的,可以看看徐三本和陈两本,来建立概念 ...



其实只要高数能及格,看Levine就毫无压力,而且是最佳的选择。Levine的书真心为读者着想、降低阅读难度,只要仔细看,会发现门槛真的不高。

反倒是没有数学物理背景的,别说徐的所有三本了,没有坚强毅力、非要学量化不可的决心的人,估计上册还没看完一半就放弃量子化学了...
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发表于 Post on 2018-2-19 23:46:48 | 只看该作者 Only view this author
mark一下。
有些感慨实验技术的复杂性,往往需要谨慎的分析才能得到定性定量的数据。

理论往往是基于简化的模型,进而和实验在很多时候出现不一致。

more is less, more is different, more is interesting.

胡言乱语以记。

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22#
发表于 Post on 2018-2-1 09:25:03 | 只看该作者 Only view this author
其实可以这么看,适当地分流:刚入门的基础不好的没有数学物理背景的,可以看看徐三本和陈两本,来建立概念,夯实基础,养成理论化学基本素养。而对于有坚实基础的想提升理论层次的,可以精读Levin的或Szabo的,以达到融会贯通,参透天地,洞晓阴阳,深达造化。

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发表于 Post on 2015-12-6 15:45:43 | 只看该作者 Only view this author
yjcmwgk 发表于 2015-12-6 15:41
仔细寻思寻思,咱们说的挺对,但是娃娃说的也有道理吧。
咱们说的是:在当时的历史条件下,唐先生做到这 ...

嗯,历史性导致的并不仅仅只是工作做到这样的程度,而且对研究方向也有影响。就算现在,仍不乏跳出单电子框架的研究,只是咱们给予的关注不多。
日常打哑谜&&探寻更多可能。
原理问题不公开讨论,非商业性质讨论欢迎私聊。不做培*,不接代*,不接*发谢谢。

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密度泛函·小卒

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发表于 Post on 2015-12-6 15:41:12 | 只看该作者 Only view this author
卡开发发 发表于 2015-12-6 10:51
赞同前辈的说法,突然想起来有篇文章http://emuch.net/html/200903/1214022.html,至于内容涉及到的某些 ...

仔细寻思寻思,咱们说的挺对,但是娃娃说的也有道理吧。
咱们说的是:在当时的历史条件下,唐先生做到这个地步,不容易,很值得尊敬!
娃娃说的是:我尊重唐先生的工作,但我对唐先生的书一直不改版表示不满。
哈哈二分法嘛哈哈哈哈
一出生响亮登场,十几岁快乐成长,
二十岁天天向上,三十岁基本定向,
四十岁拼命打创,五十岁回首一望,
六十岁告老还乡,七十岁搓搓麻将,
八十岁躺在床上,九十岁挂在墙上,
人生一世,匆匆忙忙,生得嘹亮,走得凄凉!
生活就像五味瓶,酸甜苦辣难消停!
该吃吃,该喝喝,遇事别去心里搁,
想哭哭,想笑笑,烦恼就往云外抛,
记住甜,忘掉苦,亲人朋友好相处,
心情好,最重要,自我麻痹乐逍遥!

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2015-12-6 15:15:15 | 只看该作者 Only view this author
sobereva 发表于 2015-12-6 14:44
出版估计得明年底或者后年
动力学就是预计明年5月

赐予老师强大的力量,开培训班了最好能提前两个月通知

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发表于 Post on 2015-12-6 14:44:53 | 只看该作者 Only view this author
我本是个娃娃 发表于 2015-12-6 11:22
真好,期待着,什么时候出版?什么时候动力学培训班开课?

出版估计得明年底或者后年
动力学就是预计明年5月
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 楼主 Author| 发表于 Post on 2015-12-6 11:22:16 | 只看该作者 Only view this author
sobereva 发表于 2015-12-6 01:42
更新频率估计会和levine的差不多,但最及时的更新还是在每次的培训班上,每次都会有更新。

真好,期待着,什么时候出版?什么时候动力学培训班开课?

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发表于 Post on 2015-12-6 10:51:17 | 只看该作者 Only view this author
yjcmwgk 发表于 2015-12-5 11:42
娃娃,我特想说,不吐不快:你站在今天的知识高度上,去指摘古希腊的亚里士多德、德谟克利特等人的错误,那 ...

赞同前辈的说法,突然想起来有篇文章http://emuch.net/html/200903/1214022.html,至于内容涉及到的某些问题个人觉得稍有敏感,暂时不做评论。

@我本是个娃娃 :

除了这个问题,如果仔细研究唐先生的书,结合历史背景,很容易发现那会儿唐先生专攻的方向是约化密度矩阵,这样的出发点我觉得没什么问题。这个就和同样写量子力学,Feynmann就从自己的路径积分方案出发洋洋洒洒写了一本。整本书不谈算法没啥稀奇的,量子化学理论的教材不是大杂烩,能把理论讲清楚就行,至于数值求解,则可以参考数值求解方面的专论。另外,唐先生在那本《约化密度矩阵引论》中还是提到了密度泛函的根基,并做了一些相应的讨论,除了这本书是专论,80年代精度上可圈可点的泛函还很少。“量子化学”博大精深,或许写一本贯穿基础和前沿的教材本身难度就很高。

密度泛函理论也并非量子化学的全部,但是和其他理论方法结合的很紧密,如QMC(VWN)、RDM(LYP)等。不少书只是介绍一下Hohenberg-Kohn定理推导推导Kohn-沈方程,却没有几本书告诉你也并不是只看几本书就能够知道,那些交换-关联泛函为啥要是那样的形式,做了怎样的近似,适用于怎样的体系。

对于实用主义来说,只要知道A泛函算能带ok,B泛函算能垒ok,这也许很简单。然而对于发展理论来说,要了解的内容远比这个多,甚至会在特定方向穷尽一生。但做出哪种选择可以由自己决定,并不是只是读一本书的问题。
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发表于 Post on 2015-12-6 01:42:09 | 只看该作者 Only view this author
我本是个娃娃 发表于 2015-12-5 19:02
老师的书要是出版了,随着知识的更新,可得时时修订啊

更新频率估计会和levine的差不多,但最及时的更新还是在每次的培训班上,每次都会有更新。
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 楼主 Author| 发表于 Post on 2015-12-5 19:02:27 | 只看该作者 Only view this author
sobereva 发表于 2015-12-5 18:46
那三册书的背面写的宣传口号,实在是有误导之嫌

老师的书要是出版了,随着知识的更新,可得时时修订啊

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发表于 Post on 2015-12-5 18:46:01 | 只看该作者 Only view this author
那三册书的背面写的宣传口号,实在是有误导之嫌
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