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[综合交流] 关于高对称周期性碳环的频率简并问题

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本帖最后由 好多于 于 2022-5-18 11:43 编辑

我在卢老师研究的碳环体系中挑选了C20和C24来计算,这种周期性体系做频率分析结果发现有频率简并,对此有两个疑问请各位老师帮忙解答:

1.这种高对称周期体系的频率简并该如何解释?

2.为什么只有C24的频率完全简并(计算了两次才实现),而C20中本该简并的模式频率却总有个0.01/0.02的差值?(两分子的部分振动模式的频率已附上,)
这是gaussian本身的计算缺陷,还是我计算的问题?
如果是我的问题,有什么技巧可以实现相应模式的频率完全简并呢

C20.png (16.87 KB, 下载次数 Times of downloads: 24)

C20.png

C24.png (14.38 KB, 下载次数 Times of downloads: 18)

C24.png
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 楼主 Author| 发表于 Post on 2022-5-19 10:07:20 | 只看该作者 Only view this author
sobereva 发表于 2022-5-18 18:29
理解高对称体系的振动简并问题需要了解群论相关知识
看看比如Cotton的《群论在化学中的应用》,里面就涉及 ...

好的老师
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发表于 Post on 2022-5-18 18:29:35 | 只看该作者 Only view this author
理解高对称体系的振动简并问题需要了解群论相关知识
看看比如Cotton的《群论在化学中的应用》,里面就涉及到分析振动问题

下文介绍的Chem. Asian J.里也有相关讨论
揭示各种新奇的碳环体系的振动特征
http://sobereva.com/578http://bbs.keinsci.com/thread-20919-1-1.html

0.01/0.02波数程度的差值不用管,属于数值精度层面的事。
北京科音自然科学研究中心http://www.keinsci.com)致力于计算化学的发展和传播,长期开办极高质量的各种计算化学类培训:初级量子化学培训班中级量子化学培训班高级量子化学培训班量子化学波函数分析与Multiwfn程序培训班分子动力学与GROMACS培训班CP2K第一性原理计算培训班,内容介绍以及往届资料购买请点击相应链接查看。这些培训是计算化学从零快速入门以及进一步全面系统性提升研究水平的高速路!培训各种常见问题见《北京科音办的培训班FAQ》
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 楼主 Author| 发表于 Post on 2022-5-18 15:40:54 | 只看该作者 Only view this author
北大-陶豫 发表于 2022-5-18 12:54
我不是抬杠,但你这例子真不对……固然水分子中两个 H-O 键的力常数一样,但是两个键的振动会发生耦合, ...

谢谢陶豫老师回复。对于这种环,鉴于其具有周期性,是不是跟波函数的相位有关?
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 楼主 Author| 发表于 Post on 2022-5-18 15:38:33 | 只看该作者 Only view this author
chands 发表于 2022-5-18 13:17
好吧,我错了,H2O有三个自由度,三个简正模,的确不一样。没有简并

首先谢谢回复。其次,陶豫老师说的是对的,水分子的例子不对。

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发表于 Post on 2022-5-18 13:17:14 | 只看该作者 Only view this author
北大-陶豫 发表于 2022-5-18 12:54
我不是抬杠,但你这例子真不对……固然水分子中两个 H-O 键的力常数一样,但是两个键的振动会发生耦合, ...

好吧,我错了,H2O有三个自由度,三个简正模,的确不一样。没有简并
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发表于 Post on 2022-5-18 12:54:18 | 只看该作者 Only view this author
本帖最后由 北大-陶豫 于 2022-5-18 12:57 编辑
chands 发表于 2022-5-18 11:59
加点群试试:Gaussview里面tools-> point group symmetry->enable point group symmetry, 选择点群然后点sy ...

我不是抬杠,但你这例子真不对……固然水分子中两个 H-O 键的力常数一样,但是两个键的振动会发生耦合,最后变成对称伸缩振动(两个键同时变长、同时变短)和反对称伸缩振动(一个键到最长的时候另一个键到最短)两种振动模式,频率也不同。
反而是有些看起来不太一样的振动模式,根据群论它们的频率一定是简并的。比如氨分子的 3 个 N-H 键发生耦合,除了一种对称伸缩振动模式以外,另外两个模式一定是简并的。


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现代化学以狄拉克的一句“一切化学问题业已解决”为嚆矢。滥觞于经验主义传统的期望正失去它们的借鉴意义。但面对看似不可达的通往天堂之阶梯,我想循伍德沃德“最好的模型是你底物的对映异构体”的信仰好过过早地振翮。
我们怀揣热忱的灵魂天然被赋予对第一性的追求,不屑于单一坐标的约束,钟情于势能面彼端的芬芳。但

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发表于 Post on 2022-5-18 11:59:09 | 只看该作者 Only view this author
加点群试试:Gaussview里面tools-> point group symmetry->enable point group symmetry, 选择点群然后点symmerize。
社长的帖子
谈谈Gaussian中的对称性与nosymm关键词的使用
http://sobereva.com/297

频率简并其实好理解,比方说H2O是对称的,两条腿完全一样,那么伸左腿和伸右腿是完全对称的,它们的频率当然应该一样。
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