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[新手求助] 羰基氧上连着一个氢的脱氢的过渡态寻找求助

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向大家请教一个问题,就是我的反应物上有一个羰基氧,氧上连着一个氢,我想找脱氢的过渡态。尝试过拉长氧氢键的键长,也尝试过柔性扫描,结果基本上都是这个氢和旁边甲基上的氢相连。我也改变过C、O、H的角度,还是没有找到。是不是说明就没有过渡态呀,还是我该怎么再找这个过渡态呢?非常感谢啦

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发表于 Post on 2020-11-29 12:02:36 | 只看该作者 Only view this author
你想找的是脱质子的过渡态?
如果是的话,必须有一个碱接受质子。课本上写的比如说[BH]+ -> B + H+只是一种简略写法,H+不可能独立存在,而是和溶剂或者其他的Bronsted碱结合,比如在水溶液里就是H3O+(但是光画一个H3O+也算不准,因为它和旁边的水分子的氢键很强,起码还要加一个水画成H5O2+)
Zikuan Wang
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发表于 Post on 2020-11-29 12:04:35 | 只看该作者 Only view this author
如置顶的新社员必读贴和论坛首页的公告栏所示,求助帖必须在帖子标题明确体现出此帖内容是求助或提问,并反映出帖子具体内容,避免有任何歧义,仔细看http://bbs.keinsci.com/thread-9348-1-1.html。我已把你的不恰当标题“过渡态”改了,以后务必注意,下次将扣分处理
仔细看版头了解各个分类都对应什么类型的帖子,此类问题显然和“量化理论”毫无直接关系,这次给你改了,以后注意恰当选择分类
北京科音自然科学研究中心http://www.keinsci.com)致力于计算化学的发展和传播,长期开办极高质量的各种计算化学类培训:初级量子化学培训班中级量子化学培训班高级量子化学培训班量子化学波函数分析与Multiwfn程序培训班分子动力学与GROMACS培训班CP2K第一性原理计算培训班,内容介绍以及往届资料购买请点击相应链接查看。这些培训是计算化学从零快速入门以及进一步全面系统性提升研究水平的高速路!培训各种常见问题见《北京科音办的培训班FAQ》
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 楼主 Author| 发表于 Post on 2020-11-29 15:38:02 | 只看该作者 Only view this author
sobereva 发表于 2020-11-29 12:04
如置顶的新社员必读贴和论坛首页的公告栏所示,求助帖必须在帖子标题明确体现出此帖内容是求助或提问,并反 ...

好的,老师,知道啦,谢谢您

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2020-11-29 15:39:20 | 只看该作者 Only view this author
wzkchem5 发表于 2020-11-29 12:02
你想找的是脱质子的过渡态?
如果是的话,必须有一个碱接受质子。课本上写的比如说+ -> B + H+只是一种简 ...

其实这个氢脱下来后会和溶液中的溴离子形成溴化氢

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2020-11-29 15:40:33 | 只看该作者 Only view this author
wzkchem5 发表于 2020-11-29 12:02
你想找的是脱质子的过渡态?
如果是的话,必须有一个碱接受质子。课本上写的比如说+ -> B + H+只是一种简 ...

我也尝试过让溴离子去夺取这个氢,还是没有找到

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发表于 Post on 2020-11-29 17:18:21 | 只看该作者 Only view this author
平娜英 发表于 2020-11-29 15:40
我也尝试过让溴离子去夺取这个氢,还是没有找到

溶剂是水吗?
如果是的话,可能是以H3O+的形式脱下来的,不一定形成HBr分子,而且从热力学上讲,形成HBr分子也更难一些,毕竟HBr是强酸
Zikuan Wang
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 楼主 Author| 发表于 Post on 2020-11-30 20:49:04 | 只看该作者 Only view this author
wzkchem5 发表于 2020-11-29 17:18
溶剂是水吗?
如果是的话,可能是以H3O+的形式脱下来的,不一定形成HBr分子,而且从热力学上讲,形成HBr ...

溶剂不是水,溶剂是乙腈。机理上也提到过用水去夺取这个氢,我也尝试过几次,没有找到

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发表于 Post on 2020-11-30 22:40:46 | 只看该作者 Only view this author
平娜英 发表于 2020-11-30 20:49
溶剂不是水,溶剂是乙腈。机理上也提到过用水去夺取这个氢,我也尝试过几次,没有找到

哦,乙腈里HBr是弱酸,确实用Br-夺质子合理。
建议先优化反应复合物和产物复合物,如果优化成功,那么对过渡态的结构也会有一个比较好的猜测;如果优化失败,那么一般意味着这个反应是没有能垒的,如果确实如此,等于你不需要找过渡态了。
Zikuan Wang
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 楼主 Author| 发表于 Post on 2020-12-1 08:43:45 | 只看该作者 Only view this author
wzkchem5 发表于 2020-11-30 22:40
哦,乙腈里HBr是弱酸,确实用Br-夺质子合理。
建议先优化反应复合物和产物复合物,如果优化成功,那么对 ...

好的,谢谢您啦,我尝试一下

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发表于 Post on 2022-6-8 16:11:13 | 只看该作者 Only view this author
请问F离子和BF4阴离子哪个更容易夺质子

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发表于 Post on 2022-6-8 16:34:49 | 只看该作者 Only view this author
火星哥 发表于 2022-6-8 09:11
请问F离子和BF4阴离子哪个更容易夺质子

显然是前者。查一下HF和HBF4的pKa就知道了,或者根据化学常识判断,BF4-是F-和一个Lewis酸(BF3)的配位产物,后者分散了F-的电荷,所以导致碱性减弱
Zikuan Wang
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