苹果M1吵得热火朝天的情况下，讨论一下假如ARM时代到来，计算化学会如何吧

catenarygong · 发表于 Post on 2020-11-18 02:34:15

苹果M1算是ARM平台第一次在消费级和正统X86对抗吧，而且低功耗下成绩也还挺不错的

但是计算化学这边很多老代码要想完全迁移到ARM估计还需要非常长的时间，尤其是Fortran依赖比较强的、又没人维护的老代码

有人维护的，基于C、C++的肯定问题不大，很多源代码本身也有支持ARM的编译选项

假设，我是说假设将来桌面消费级和移动消费级被ARM平台包圆，计算化学领域会怎样呢？是也完全转向ARM，还是继续主体留在X86？抑或是转向别的架构平台？
如果转向ARM，那么这个转变的时间会是多长呢？一两年？三五年？

灰飞的旋律 · 发表于 Post on 2020-12-30 09:29:06

万里云发表于 2020-11-18 12:54
以前某超算给我们组试用过飞腾CPU的节点，也是ARM架构。用VASP测试的结果是，GCC+ARM要用三倍的核数，才能 ...

那些国产CPU组成的超算，是为了解决卡脖子问题，本来就不应该服务于普通计算化学，应该服务于大型国家科研重点项目，被美帝禁运制裁的那些机构

elvisng · 发表于 Post on 2020-12-29 18:09:07

我也認同，ARM 前途無限。目前 ARM 前蹟不好，只是因為那時候蘋果 M1 還沒出來，就像以前問人，你覺得手掌電腦怎麼樣，有前途嗎。一旦蘋果打開了市場，像智能手機，無線耳機，平板電腦。蘋果先做了，別人就會跟著上，狀況就會完全改變。

創新是市場推動的，只要有市場，有需求，就會有投資，就會有人克服各個問題。哪怕一開始轉換的成本有多高，一旦家用市場全轉到 ARM 之後，x86 的投資自然就減下來，此消彼長，自然會出現適合計算的 ARM 機器。

gog · 发表于 Post on 2020-12-28 10:20:27

hxd_yi 发表于 2020-12-23 15:52
arm架构便宜啊。中科大上了一个华为的鲲鹏的超算，量化计算靠核多才能和x86架构打平。但是在整数型和字符 ...

跑md的专用机器啊

hxd_yi · 发表于 Post on 2020-12-23 15:52:57

sobereva 发表于 2020-11-18 02:59
搞计算的人普遍不看重移动性、功耗，关心的主要是性能。倘若ARM平台不能给计算化学研究者带来什么实质性的 ...

arm架构便宜啊。中科大上了一个华为的鲲鹏的超算，量化计算靠核多才能和x86架构打平。但是在整数型和字符处理方面很有优势，单精度浮点也还行，双精度就不够看了。

pyscf · 发表于 Post on 2020-12-9 23:55:53

万里云发表于 2020-11-18 12:54
以前某超算给我们组试用过飞腾CPU的节点，也是ARM架构。用VASP测试的结果是，GCC+ARM要用三倍的核数，才能 ...

国产芯片辣鸡

pyscf · 发表于 Post on 2020-12-9 23:54:45

sobereva 发表于 2020-11-18 02:59
搞计算的人普遍不看重移动性、功耗，关心的主要是性能。倘若ARM平台不能给计算化学研究者带来什么实质性的 ...

目前的最强超算就是arm而不是x86的...

晓来雨过 · 发表于 Post on 2020-11-19 16:08:21

想想当年的surface RT，现在也就吃灰用，除了用office，还能做啥

biogon · 发表于 Post on 2020-11-18 16:46:29

真全面转向ARM也不是什么大问题，这肯定要在解决历史遗留问题基础上的
不过x86现在的生态，全面转向arm也只是说说而已

ene · 发表于 Post on 2020-11-18 14:10:05

喵星大佬发表于 2020-11-18 09:03
ARM Windows早就有了

有arm windows也不能证明windows对x86依赖不严重啊，windows上面大批的应用都没有原生的arm binary，纯x86程序还要靠模拟，这些东西跑起来都是性能堪忧。对性能稍微有点要求的用户都不会去用arm windows

k64_cc · 发表于 Post on 2020-11-18 13:24:34

本帖最后由 k64_cc 于 2020-11-18 13:27 编辑

华为鲲鹏就ARM的，凑合着还能用，但是性价比并不高。之前积累的工具链只要断了一环，整个项目就全停摆，挺痛苦的。
苹果M1对开发者挺惨的啊，大项目可以加班支持ARM，小项目就没人管了。至少在修好homebrew之前还是当作大号iPad吧。

万里云 · 发表于 Post on 2020-11-18 12:54:57

以前某超算给我们组试用过飞腾CPU的节点，也是ARM架构。用VASP测试的结果是，GCC+ARM要用三倍的核数，才能打平有ICC和MKL加成的洋古董至强X5670。

最惨的应该是我一师弟。他用x86汇编写了一些加快计算的代码，全都不能用了。

wangxubo · 发表于 Post on 2020-11-18 12:17:20

喵星大佬发表于 2020-11-18 12:00
我是回复你说的X86绑定最强的是windows

对啊，windows的arm是残废，别人都正常，所以windows和x86绑定最强，逻辑有问题吗？

喵星大佬 · 发表于 Post on 2020-11-18 12:00:41

wangxubo 发表于 2020-11-18 11:58
arm windows那玩意不是个残废吗，再说了谁用windows计算啊

我是回复你说的X86绑定最强的是windows

wangxubo · 发表于 Post on 2020-11-18 11:58:54

喵星大佬发表于 2020-11-18 09:03
ARM Windows早就有了

arm windows那玩意不是个残废吗，再说了谁用windows计算啊

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[综合交流] 苹果M1吵得热火朝天的情况下，讨论一下假如ARM时代到来，计算化学会如何吧

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