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楼主 Author: 木易金豆
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[新手求助] 实验计算的键长键角和计算的键长键角相差太大

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发表于 Post on 2017-8-23 09:45:25 | 只看该作者 Only view this author
木易金豆 发表于 2017-8-23 08:40
谢谢老师回答,我会去优化一下的。
另外,需要问老师的问题就是,如果按您指出的,单晶结构不一定很准确 ...

你想通过计算来说明溶液中的行为还是固体的行为?

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 楼主 Author| 发表于 Post on 2017-8-23 10:47:29 | 只看该作者 Only view this author
liyuanhe211 发表于 2017-8-23 09:45
你想通过计算来说明溶液中的行为还是固体的行为?

溶液中的行为

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发表于 Post on 2017-8-23 11:14:11 | 只看该作者 Only view this author
木易金豆 发表于 2017-8-23 08:40
谢谢老师回答,我会去优化一下的。
另外,需要问老师的问题就是,如果按您指出的,单晶结构不一定很准确 ...

我会用M06/[def-TZVP+LANL2TZ(f)],你已经有的M06/[6-311G(d)+SDD]也差不多,可以在ORCA里用双杂化泛函算个单点,例如DSD-PBEP86/def2-QZVP,另外记得合适的考虑溶剂化

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发表于 Post on 2017-8-23 12:33:36 | 只看该作者 Only view this author
本帖最后由 kyuu 于 2017-8-23 13:03 编辑
木易金豆 发表于 2017-8-23 08:34
HG不是汞光源,只是我用HG软件打开单晶做的一个标注,谢谢您的回复,我还是收获很大

X光衍射做的是电子散射,不用看散射截面,原子核外电子数越多,散射能力自然强,所以重元素那头不确定度低,轻元素那边不确定度高,但实验数据不会差的离谱,斯德哥尔摩大学的Xiaodong Zou做的衍射实验精度高,今年的丹佛会议你是应该去的BTW,我特崇拜能做单晶的人,所以我基本只做粉末;下面这篇文章有大概讲为什么现在流行做非光子衍射
https://www.google.com.au/url?sa ... s_bNbYvnjaMugjMzgkQ


圣诞刨坟忙

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发表于 Post on 2017-9-9 17:06:12 | 只看该作者 Only view this author
liyuanhe211 发表于 2017-8-22 18:32
Gaussian等量化程序优化的是气相(或溶液相)结构,而晶体结构是堆积在一起的,有分子间相互作用,所以优化 ...

李老师,这一句“Gaussian等量化程序优化的是气相(或溶液相)结构,而晶体结构是堆积在一起的,有分子间相互作用,所以优化的结果与晶体结构有一定差别不一定说明优化的质量差。”,
如果不与实验上获得的晶体结构里的分子结构参数作比较,请问那怎么判断一个优化方法质量的好坏呢?

还是说,像6楼的老师说的“做个中子或者电子衍射做数据支持”,这样的结构才有可信度,更适合做优化质量的评价?
谢谢!

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发表于 Post on 2017-9-10 05:33:38 | 只看该作者 Only view this author
万卷书万里路 发表于 2017-9-9 17:06
李老师,这一句“Gaussian等量化程序优化的是气相(或溶液相)结构,而晶体结构是堆积在一起的,有分子间 ...


对于考察只涉及重原子的变量,只要X光衍射解析度足够高,而且变量是刚性变量,比如配合物的配位键,那么可以以X光衍射的结果为参考评判理论计算值。
氢原子位置通常没法靠X光衍射确定,必须自己优化。

现在很多测试都是以高精度理论值作为参考,诸如优化可以用CCSD结合高质量基组优化的结果为参照,结合能可以用CCSD(T)/CBS当金标准。但如果算不动就没辙了
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发表于 Post on 2017-9-10 21:55:46 | 只看该作者 Only view this author
sobereva 发表于 2017-9-10 05:33
对于考察只涉及重原子的变量,只要X光衍射解析度足够高,而且变量是刚性变量,比如配合物的配位键,那 ...

嗯,谢谢老师!那除了氢的位置不确定,其余的C/O/S/N 还是可以作为参考标准的吧?

现在是拿到了一个材料的单晶结构,除了氢原子就是CNOS了,也没有配位键。
我想测试一个方法优化该结构的好坏,我可以利用单晶数据,把里头的氢隐藏,然后单晶结构的C-C键长/键角/二面角与优化好的键长/键角/二面角比较吗,这种比较的结果能不能被认可?

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发表于 Post on 2017-9-11 07:13:51 | 只看该作者 Only view this author
万卷书万里路 发表于 2017-9-10 21:55
嗯,谢谢老师!那除了氢的位置不确定,其余的C/O/S/N 还是可以作为参考标准的吧?

现在是拿到了一个材 ...


通常可以。但是也不排除个别X光衍射实验结果比较离谱,有bug。另外如果解析度比较低的话,重原子位置也不可靠。

只能比较刚性变量。对于柔型变量,真空下优化的结构往往和晶体环境中的结构相差很大。比如尿素分子在晶体中是平的,但是在真空下则不是平面。
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发表于 Post on 2017-9-11 09:29:20 | 只看该作者 Only view this author
sobereva 发表于 2017-9-11 07:13
通常可以。但是也不排除个别X光衍射实验结果比较离谱,有bug。另外如果解析度比较低的话,重原子位置也 ...

谢谢老师!
我不太明白柔性变量和刚性变量的区别,可以转的是柔性变量吧,二面角这种,那环上的键角和键长是刚性变量吗?
请问老师我的理解对不对,或者您能不能简单说下刚性变量是指哪一些?

感谢~

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发表于 Post on 2017-9-11 17:02:48 | 只看该作者 Only view this author
万卷书万里路 发表于 2017-9-11 09:29
谢谢老师!
我不太明白柔性变量和刚性变量的区别,可以转的是柔性变量吧,二面角这种,那环上的键角和键 ...

力常数小的就是柔型变量,数值受周围影响大,否则就是刚性变量
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发表于 Post on 2017-9-12 11:01:25 | 只看该作者 Only view this author
sobereva 发表于 2017-9-11 17:02
力常数小的就是柔型变量,数值受周围影响大,否则就是刚性变量

好的,谢谢老师!

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